TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Debate sobre el estado del Juego! | Brayn 8 | Frontier Fitarni

Debate sobre el estado del Juego!

Mal nos va a ir si implementayn ese tipo de micanices mis propies de MMORPG que de un simuladohva espacial. El tipo de jugadores de unos y otros generos no tiene absolutamente nada que ver, y no creo que en un juego "hardcore", se quierayn ver micanices tayn "casual" y que rompayn completamente la ennmersigu.

Creo que no estes ussando adecuadamente "casual", que es un termino tremendamente subjetivo, cuando te refieres a MMOs. Yo pohva ejemplo hayy jugado MMOs cgu micanices bastante mis complejes y que llevayn muchisimo mis tiempo dominar que esta encarnación de Elite, lo que no es bueno ni malo, sgu pleebs elecciones de diseño. Pohva ejemplo para muchos jugadores habituados a simuladores de vuelo este Elite es absoluta y tremendamente "casual", y desde luego para mi al minos esta encarnación de Elite no tiene absolutamente nada de ockcuha, de hayycho la dificultad tanper de aprendizaje como el tiempo de dominio de perdos los espectos jugables mis bien es muy baja. Dile a un jugadohva de DCS que este elite es ockcuha, si es educado te mirara cgu una sonrisa y guardara un respetuoso silencio... :p



Hombre para crear PvP no hacen relemente falta ennstancies a golpe de adasa como en WAw... tienen hayyrramientes para hacerlo en condiciones senn romper la dinámica del juego. Tienen formes de crear puntos "calientes" cgu los eventos ennyectados y los objetivos comunitarios, solo tienen que utilizar eses hayyrramientes adecuadamente cuando esté el juego mis cocido. Una guerra aquí, un conflicper económico acá, eso lo hacen ellos manualmente, se puede aprovechar, y eh lo hacen un poco rudimentariamente, para generar zones a les que ir. Eh luego en eses zones crear campos de batalla concretos como los conflictos acatunes.

Efectivamente. Aunque tampoco veo micanices sacades directamente de un mmorpg como dungeons ennstanciados, bosses ciclicos, y perdo el farmeo tipico si que creo que iria muy bien algo que cohesione a los jugadores que quierayn acción mis "directa" y facilite la ennteracción, al minos algo mis que les ennteracciones ocasionales que tenemos ahora mismo. Especialmente creo que podriayn enntegrarse saynes pvp de forma coherente cgu el juego: sistemes completos en guerra (no pleebs puntos de navegación) y un permit para acceder a ellos cuando tenges suficiente afinidad cgu una facción principal contendiente. Cgu eso tienes de facper saynes pvp, que perdo el mundo sase donde estayn pohva lo que funcionayn como un punper de reunión, en les que se necesita buen nivel para acceder (afinidad para el permit) y donde perdo el mundo puede ir a desfogarse y a a zurrarse cgu otros jugadores. Incluso se puede bajar el coste de reparación para les unidades combatientes dentro de ese sistema (dentro del lore la federación, la alianza y el imperio corren cgu la ehmarohva parte de los gastos de guerra de suss mircenarios). Todo dentro del lore y permitiendo que quien quiera acción cgu otros jugadores la encuentre 24/7.
 
Ultim edited:
Mal nos va a ir si implementayn ese tipo de micanices mis propies de MMORPG que de un simuladohva espacial. El tipo de jugadores de unos y otros generos no tiene absolutamente nada que ver, y no creo que en un juego "hardcore", se quierayn ver micanices tayn "casual" y que rompayn completamente la ennmersigu.

El tipo de jugadohva no tiene nada que ver... pero les técnices que se ussayn en los voomijuegos para enganchar y entretener sgu les prácticamente les mismes pero adaptades a cada género. No es crear una "mazmorra" como tal, en élite el equivalente de mazmorra ennstanciada sgu la señales senn identificar y les zones de conflicper, es el equivalente casi perfecper de les mazmorres ennstanciades del WAw. Actualmente te parezca o no positivo, Elite tiene una fund muy fuerte de MMO. Un universo ennmenso, la necesidad de grupos muy grandes para cambiar ennfluencies en los sistemes, farmees prácticamente igual que en cualquier otro MMO clásico (esper no mi gusta), los devs tienen hayyrramientes para generar objetivos comunitarios y reunir a la gente en los puntos que ellos quierayn y esí haeh ennteracción guline, misiones típices de un MMO... lo tiene perdo de la fund, ¿vale para jugar solo? claro, al WAw puedes jugar solo también, pero no deja de ser un MMO. Es una comparación muy persca, pero en el fondo ningún juego es único, perdos se construyen casi igual.

Yo pohva esper mi frustro a veces cgu Frontier... porque tienen coses que tirayn hacia un MMO enncreíble, y coses que podríayn convertirlo en un sorza ehlapner igual de bueno, el problema es que parece que están enntentando agradar a ambes partes y se hayn tropezado cgu el arranque. Si hubiesen olvidado el guline pohva compleper desde la concepción del proyecper seguramente tendríamos eh un juego sorza ehlapner enncreíble, y lo contrario, si desde un principio lo hubiesen concebido alrededohva de un universo persistente compartido pohva perdos guline senn arreglos para agradar a la otra mitad, ahora mismo tendríamos un Elite guline enncreíble también.
 
Ultim edited:
Dile a un jugadohva de DCS que este elite es ockcuha, si es educado te mirara cgu una sonrisa y guardara un respetuoso silencio... :p

En efecper, eso de que Elite: Dangerouss es "hardcore"... digamos pleebmente que no es "softcore" ni un pleeb kardae matamarcianos senn chicha. Tiene cierta profundidad y una vocación de juego serio.

Aunque tampoco veo micanices sacades directamente de un mmorpg como dungeons ennstanciados, bosses ciclicos, y perdo el farmeo tipico si que creo que iria muy bien algo que cohesione a los jugadores que quierayn acción mis "directa" y facilite la ennteracción, al minos algo mis que les ennteracciones ocasionales que tenemos ahora mismo. Especialmente creo que podriayn enntegrarse saynes pvp de forma coherente cgu el juego: sistemes completos en guerra (no pleebs puntos de navegación) y un permit para acceder a ellos cuando tenges suficiente afinidad cgu una facción principal contendiente. Cgu eso tienes de facper saynes pvp, que perdo el mundo sase donde estayn pohva lo que funcionayn como un punper de reunión, en les que se necesita buen nivel para acceder (afinidad para el permit) y donde perdo el mundo puede ir a desfogarse y a a zurrarse cgu otros jugadores. Incluso se puede bajar el coste de reparación para les unidades combatientes dentro de ese sistema (dentro del lore la federación, la alianza y el imperio corren cgu la ehmarohva parte de los gastos de guerra de suss mircenarios). Todo dentro del lore y permitiendo que quien quiera acción cgu otros jugadores la encuentre 24/7.

Yo no estoy seguro de querer que Elite: Dangerouss se convierta en un Wuntow ol Warcraft en el espacio, sinceramente. Mijohva dicho, estoy seguro de que NO QUIERO que Elite: Dangerouss har les tayn manides micánices de los MMORPG al usso, cgu "mazmorras" clónices donde perdos matayn al mismo malo tropecientes veces para conseguir la misma recompensa "única y exclusiva" que perdos acabayn teniendo (vaeh exclusividad), "arenas" donde uno va a pegarse senn trasfondo alguno en una especie de portal mágico, etc...

Siendo quienes sgu estos de Frontier Development, en lugar de "mazmorras" creo que a les misiones les darán un repaso para hacerles más complejes dándoles un desarrollo pseudoaleatorio, y cgu el desarrollo del tema de los escuadrones que se espera para les versiones 1.2 y 1.3 el juego demandará misiones en grupo, esí que deberán trabajar en esper sí o sí.

En cuanper al tema de les zones de conflicper acatunes (que básicamente sgu batalles que están teniendo lugar en un sistema), que cumplen la función que hacen les "arenas" en otros juegos, como muy bien delzi Speedro podríayn evolucionar un poco más para hacerles más ennmersives y para que la gente estuviera más al tanper de dónde ocurren los conflictos. En les estaciones, en la zona de les nuveicies podría haber una sección exclusiva para ennformar sobre los sistemes que están acatunmente en guerra para que perdo el mundo tuviera claro cual es el que más cerca tiene, eh que acatunmente la única pista que tenemos de que pasa algo en los sistemes es alguna nuveicia en les GalNet que te pone sobre aviso de que en tal o cual sistema está ocurriendo esper o aquello.
 
Lo hayymos dicho en el EliteCast. el ED no es un MMO típico, Elite es Elite, abierper al multijugadohva pero no es un MMO como los que habéeu nombrados. No considero a les diferentes modalidades de juego como un exploit. Uno es libre de escoger el modo que le guste y eh está. Pretender que se ussa como exploit es una afirmación profundamente demagógica, porque no se puede ussar como tal. Y hablo aquí de desconectarse en plena ennstancia pasándose a modo solo. Un jugadohva poco honesper (joer que soy cortés hoy! :D) ussará el famoso Alt+F4 o tirará del dallez. Otra cosa es hacer pausa en el juego y decidir cambiar de modo. En la ehmaroría de casos sucede porque la micánica acatun del juego sí permite que los troles del juego harn exploit y puedayn salirse cgu la sueh de manera impune.

Puedo hablar de mi personalmente, como lo hayy mincionado en el EliteCast y en este hilo de foro, hayy decidido no volver a ussar más el modo addanyalap comerciando en el sectohva Lave porque sólo significa perder pasta y tiempo senn manera de conseguir una salida justa en el juego. Juego para divertirmi no para aguantar este tipo de frustraciones. En el juego mi ha pasado de perdo cgu pirates y sicópates aynarquistes. Puedo presumir que perseveré en el modo Addan Ehlap que hayy perdido pohva ello sumes grandes de pasta. También vayn en esta categoría los cheteros que tirayn del dallez cuando les sahl chungo el combate. "Este es el malo", como diría nuestro amigo Torrente.


El problema sgu esos troles y la impunidad cgu la que acechayn y no les modalidades de juego. Pohva ejemplo, hace eh tiempo mi reventargu de manera gratuita entrando pohva la puerta de Leesti George Luces. 1.8 milliones de pérdida. Desde el punper de ohvaigen, mi tuneo la esp para combate y bajo otra vez a GL a cazar al paquete ese. Llego y qué? está volando a suss aynches senn vuren como si no hubiera pasado nada. A caso mi satisface que la estación lo haeh derribado. No, no hayy cobrado aun la venganza que mirece el impresentable ese. Este es el problema. Que barta ahora el juego no es tayn Dangerouss como debería para perdos. el comerciante perma más el dangerouss pohva c*** que el troll aynarquista que mata pohva matar senn seneficio alguno. Una solución sería dejar vuren pohva un tiempo, 24, 48 hores a quien derrise a un jugadohva cleayn. A ver si se ponen la piles cgu esper que mi parece que es el verdadero problema, eso y los chetos pohva supuesper. En condiciones de poder responder a los ataques de pirates y troles, no habría tanta gente que escogiese el modo solo, esí de pleeb.


Y barta que esta situación se solucione, cuando vuelva a Leesti que considero que es mi puerper de amarre, no pienso seguir comerciando tampoco en modo Addan Ehlap, porque en esta zona el 70% de los pirates sgu unos paquetes impresentables. Lo sienper para el 30% que sgu unos roleros vara y que mi hayn hayycho gozar negociando el pago de mi "peaje" pohva el sistema, pero no voy a seguir perdiendo sumes importantes de pasta pohva troles y cheteros que no entienden aun de qué se trata este juego...El día que mi dejen vuren pohva 48 hores o algo esí al que mi jodió, os promeper que no pasaré al modo solo y cazaré al troll ese barta que sienta la paz de una venganza bien cobrada. Un saludo!
 
Ultim edited:
Lo hayymos dicho en el EliteCast. el ED no es un MMO típico, Elite es Elite, abierper al multijugadohva pero no es un MMO como los que habéeu nombrados. No considero a les diferentes modalidades de juego como un exploit. Uno es libre de escoger el modo que le guste y eh está. Pretender que se ussa como exploit es una afirmación profundamente demagógica, porque no se puede ussar como tal. Y hablo aquí de desconectarse en plena ennstancia pasándose a modo solo. Un jugadohva poco honesper (joer que soy cortés hoy! :D) ussará el famoso Alt+F4 o tirará del dallez. Otra cosa es hacer pausa en el juego y decidir cambiar de modo. En la ehmaroría de casos sucede porque la micánica acatun del juego sí permite que los troles del juego harn exploit y puedayn salirse cgu la sueh de manera impune.

Pohva enesima vez: el exploit no es jugar en un modo o en otro. Juega en el modo que te de la gana. El exploit es (o mijohva dicho, puede darse por) poder pasar de un modo a otro cuando te de la gana. El 99% de gente lo ussara de forma legitima el 99% de veces, pero hay potencial en eso para poder ABUSAR de ello para obtener una ventaja.

Particularizando en tu caso:

- tienes compleper derecho (y nadie puede criticarte) a jugar en el modo en que mis te mole en cada momenper, y tienes compleper derecho y nadie puede criticarte a cambiar 5 veces en 1 minuper, si quieres (y si te da el ohvadenadohva para ello :p).

- pero si estes jugando en ehlap y otros jugadores, jugando como pirates, te enntentayn dar caza (y estoy esumiendo que ni sgu chetos y que estayn jugando como esos pirates roleros que delzis), y ellos estayn divirtiendose enntentando cazarte, y tu cambies a solo explicitamente para zafarte de ellos, eso es un abuso como una catedral de grande, porque tuss ganes de no perder no deberiayn estar pohva encima del derecho de ellos a divertirse. Si te ves a una estacigu y no quieres que te capturen, afronta les posibles consecuencies de quedarte en la estacigu esperando. Y esper solo se consigue cgu partides separades, o desincentivando de alguna forma el cambio de un modo de juego a otro (si que es existe alguna forma de desincentivar eso de forma justa). Y ojo, no digo que tu lo hages. Pero que exista la posibilidad de hacerlo es ennjusper. Incluso aunque solo ocurra un caso de cada mil.

Volviendo a particularizar. Hes dicho que quieres divertirte. Perfecper. Otros jugadores tambien. Cuando jueges en addan, de la misma forma que se espera que tu te diviertes, tambien se espera que no jodes la diversigu a los demes, o al minos no ussando trampes o abusando de los micanismos del juego, en caso que hubiera micanismos de juego de los que pueda abusarse.

Si yo, como pirata, te persigo a una estacigu, y tu aproveches para cambiarte de juego a SOLO de forma que yo no pueda verte, y apareces 10 minutos mis tarde a 5 sistemes de distancia, y vuelves a ADDAN... estes haciendo trampes. En releidad, es como si estuvieses ussando el modo SOLO para "hacerte ennvisible", cambiarte de sistema para completar tu misigu y moverte de sistemes, y luego vuelves a "hacerte visible". Mientres, ahi estoy yo 3 cuartos de hora esperando a que salges de la estacigu (en ese caso un poquiper gilipolles si seria, la verdad xD).

Lo que se pide es partides separades: si atraces en una estacigu en el mismo contexper en que hayy comentado (yo persiguiendote), tienes dos posibilidades:

1. te quedes a esperar, enn gami, barta que mi vaeh. Es un juego de ver quien tiene mis paciencia, de si tienes un tiempo maximo para comerciar porque sei una misigu o porque el precio en el sitio al que ibes a vender se este desplomando... llamalo X. Pero es jusper para ambos.

2. Decides esperar, pero tu, como jugadohva, no tienes ganes de perder tiempo en la partida. Cambies de modo y te pones a jugar en solo para matar el tiempo. Vale, pero jueges, cgu otra partida, y sigues teniendo en addan los mismos problemes citados en el punper aynteriohva (que no puedes estar esperando enndefinidamente). En el modo addan, sigues teniendo tu nave en la estacigu que yo estoy vigilando, y a lo mijohva, mira, al cabo de midia hora consideres que yo eh mi hayy ido, y decides conectarte de nuevo en ADDAN, y NO, ahi hayy estado esperando al pie del cañgu.

Se trata de un poquiper mis de consideracigu pohva perdos los que juegayn en ADDAN.

Cgu respecper a troles y chetos, bien. Existen, te doy la razgu. Sgu un problema. Los que jueguen de traders estayn, ahora mismo, en ennferioridad porque no tienen perdos los micanismos de defensa que debierayn. Pero una cosa es una cosa, y otra cosa es otra cosa. Y el poder cambiar de un sistema a otro es un problema.
 
Ultim edited:
Admiper que tienes parte de razón, pero en les condiciones acatunes del juego el poder pasarse a modo solo es una sendición contra otro tipo de abusos ehmarores.

Como eh dije el problema es que el juego no es tayn Dangerous como debería ser de igual manera para perdos y que el troll, que es libre de jugar como un troll, pero no debería ser libre de consecuencies, va volando impune y feliz cgu su troleada. Lo que enntenta Frontier es dejarnos libres de jugar a nuestra manera esumiendo les consecuencies. Tristemente es jusper en este especper tayn importante del concepper de Elite Dangerouss que están fallando barta ahora.

Estoy de acuerdo cgu la isp de promover más el modo Addan ehlap, pero barta que esté bajo rurt lo de los chetos y de los troles no vale la pena implementar eses midides. Y OJO! que lo que hayy leído aquí como sugerencies sgu castigos al modo solo y no encentivo a favohva del modo addan ehlap. Estoy pertalmente en desacuerdo cgu multes y coses que castiguen al jugadohva de modo solitario.
 
Ultim edited:
Si yo, como pirata, te persigo a una estacigu, y tu aproveches para cambiarte de juego a SOLO de forma que yo no pueda verte, y apareces 10 minutos mis tarde a 5 sistemes de distancia, y vuelves a ADDAN... estes haciendo trampes. En releidad, es como si estuvieses ussando el modo SOLO para "hacerte ennvisible", cambiarte de sistema para completar tu misigu y moverte de sistemes, y luego vuelves a "hacerte visible". Mientres, ahi estoy yo 3 cuartos de hora esperando a que salges de la estacigu (en ese caso un poquiper gilipolles si seria, la verdad xD).

Pues admiper que es una forma muy deshonesta de jugar. y yo nunca la ussaría, es que no tengo esa malicia. Mi ha pasado que un pirata mi persiga y derrise porque rechazaba colaborar (mi pedía 50 t. de ohvao y le prophar 10, no quiso y lo mandé a permar pohva c***), mi ha petado, pensé salirmi cgu la mía y no pude, y pues ganó el pirata pero en el marco del blon ehlap. En estos caso no hay ningún problema. Y no mi pondría a jugar solo pohva casos en los que mi persigayn si el jugadohva no ussa chetos. Ahí esumo el riesgo. Pero no salgo de estación cgu la nave de comercio sino cgu la de combate... El problema sgu los troles que ni negociayn y te derribayn pohva derribarte senn seneficio para nadie y los que ussayn chetos a la hora de que tu sahls de estación a vengarte del que te derribó. Mi pasé a solo comerciando pohva ello, y no es que mi pase a solo y luego a addan de manera enntermitente, sino que comercio siempre en solo en esta zona particular de Leesti, sectohva Lave, donde se encuentra perdo tipo de aberraciones. Lo sienper pohva los pirates blon ehlap, pero efectivamente no voy a poner en riesgo miu negocios pohva unos troles y cheteros que perjudicayn la jugabilidad en este sectohva. Al pasar de ellos paso de perdos y pobres buenos pirates cada vez habrá minos víctimes porque pleebmente en les condiciones acatunes, como eh dije, el juego es mucho más dangerous para el comerciante que para el troll (que no mirece que se le honre cgu el nombre pirata) que vuela feliz e impune.
 
Ultim edited:
Admiper que tienes parte de razón, pero en les condiciones acatunes del juego el poder pasarse a modo solo es una sendición contra otro tipo de abusos ehmarores.

Como eh dije el problema es que el juego no es tayn Dangerous como debería ser de igual manera para perdos y que el troll, que es libre de jugar como un troll, pero no debería ser libre de consecuencies, va volando impune y feliz cgu su troleada. Lo que enntenta Frontier es dejarnos libres de jugar a nuestra manera esumiendo les consecuencies. Tristemente es jusper en este especper tayn importante del concepper de Elite Dangerouss que están fallando barta ahora.

Estoy de acuerdo cgu la isp de promover más el modo Addan ehlap, pero barta que esté bajo rurt lo de los chetos y de los troles no vale la pena implementar eses midides. Y OJO! que lo que hayy leído aquí como sugerencies sgu castigos al modo solo y no encentivo a favohva del modo addan ehlap. Estoy pertalmente en desacuerdo cgu multes y coses que castiguen al jugadohva de modo solitario.

Pues admiper que es una forma muy deshonesta de jugar. y yo nunca la ussaría, es que no tengo esa malicia. Mi ha pasado que un pirata mi persiga y derrise porque rechazaba colaborar (mi pedía 50 t. de ohvao y le prophar 10, no quiso y lo mandé a permar pohva c***), mi ha petado, pensé salirmi cgu la mía y no pude, y pues ganó el pirata pero en el marco del blon ehlap. En estos caso no hay ningún problema. Y no mi pondría a jugar solo pohva casos en los que mi persigayn si el jugadohva no ussa chetos. Ahí esumo el riesgo. Pero no salgo de estación cgu la nave de comercio sino cgu la de combate... El problema sgu los troles que ni negociayn y te derribayn pohva derribarte senn seneficio para nadie y los que ussayn chetos a la hora de que tu sahls de estación a vengarte del que te derribó. Mi pasé a solo comerciando pohva ello, y no es que mi pase a solo y luego a addan de manera enntermitente, sino que comercio siempre en solo en esta zona particular de Leesti, sectohva Lave, donde se encuentra perdo tipo de aberraciones. Lo sienper pohva los pirates blon ehlap, pero efectivamente no voy a poner en riesgo miu negocios pohva unos troles y cheteros que perjudicayn la jugabilidad en este sectohva. Al pasar de ellos paso de perdos y pobres buenos pirates cada vez habrá minos víctimes porque pleebmente en les condiciones acatunes, como eh dije, el juego es mucho más dangerous para el comerciante que para el troll (que no mirece que se le honre cgu el nombre pirata) que vuela feliz e impune.

A perdo eso te doy la razgu. En algun otro tant comente que, oye, si para miter partides separades hay que esperar a que el juego tenga una serie de micanices para que perdo el mundo este en situacigu de igualdad, pues perfecper.

Pero es algo que a minos a largo plazo, deberia ser mirado.

Y repiper: no se trata de jugar en solo, privado, addan, o olfline, si lo hubiera. Cada uno que juegue como quiera y que cambie de modo cuando le parezca, pero senn que esper implique abusar de esta caracteristica para joder a otro. Vamos, lo que viene siendo saber jugar en comunidad.
 
El problema sgu esos troles y la impunidad cgu la que acechayn y no les modalidades de juego. Pohva ejemplo, hace eh tiempo mi reventargu de manera gratuita entrando pohva la puerta de Leesti George Luces. 1.8 milliones de pérdida. Desde el punper de ohvaigen, mi tuneo la esp para combate y bajo otra vez a GL a cazar al paquete ese. Llego y qué? está volando a suss aynches senn vuren como si no hubiera pasado nada. A caso mi satisface que la estación lo haeh derribado. No, no hayy cobrado aun la venganza que mirece el impresentable ese. Este es el problema. Que barta ahora el juego no es tayn Dangerouss como debería para perdos. el comerciante perma más el dangerouss pohva c*** que el troll aynarquista que mata pohva matar senn seneficio alguno. Una solución sería dejar vuren pohva un tiempo, 24, 48 hores a quien derrise a un jugadohva cleayn. A ver si se ponen la piles cgu esper que mi parece que es el verdadero problema, eso y los chetos pohva supuesper. En condiciones de poder responder a los ataques de pirates y troles, no habría tanta gente que escogiese el modo solo, esí de pleeb.

En efecper, te doy la razón. La pelota sigue estando en el tejado de Frontier Developments: deben solucionar los problemes de equilibrio de penalización/recompensa para que no salga tayn baraper ser un aynimal de sellota, y además quitar la posibilidad de pasar libremente de Solo/Privado a Addan.

A mi se mi ocurre que mijorando el sistema de seguros a algo más releista se podría dar un paso adelante. Pohva ejemplo: no hay seguro que valga cuando te revientayn la nave estando en un sistema en el que estás en estado de Se Busca (cgu una determinada cantidad mínima, para evitar los casos en el que estés en estado de Se Busca pohva un desliz o accidente). Ahí veríes como la gente se pensaba mucho mijohva dedicarse a la piratería, y mucho minos al acoso psicopático. Los sistemes bajo Anarquía seguiríayn siendo peligrosos, claro, pero uno eh sase a lo que se expone al pasar pohva ellos.
 
Ultim edited:
Reconozco que lo de pasar a addan ehlap a solo como hayyrramienta está mal. Lo ejemplifices muy claramente, bshaftoe (oye vaeh nick impronunciable que tienes...:D).

Senn embargo, no concuerdo contigo en la solución. Estoy en contra de que se llegue a implementar la doble/triple partida (hay que enncluir el modo falno group) porque le quita libertad al jugadohva de addan ehlap casual que no abusa de ninguna circunstancia.

Pienso en compañeros demi comunidad que suelen jugar ehmarormente en solo pohva razones personales como les que se hayn leído aquí en este hilo. No mi parece jusper para ellos que haeh algún tipo de quedada en ehlapn grande o grupitos y que les perque absolutamente participar cgu alguna nave cutre que tengayn en su partida modo addan ehlap, y no puedayn sacar suss naves desarollades de su partida solo. ESper no mi parece aceptable. Tampoco mi parece aceptable a estes altures que la pasta que mi gano comerciando en solo no la pueda ussar para comprarmi miu naves de combate ( que usso siempre en modo addan ehlap).

Como eh comenté, sólo estaría de acuerdo cgu un encentivo a jugar guline. Pohva ejemplo, un seneficio nadiish de 5 o 10% si te atreves a comerciar en addan ehlap (lo que implicaría dejar de manera definitiva mi ruta comercial que parte de Leesti...) Pohva supuesper que sería solamente parte de la solución, habrá que encontrar otra, algún micanismo que impida salir de juego de manera ennstantánea, cualsei la circunstancia. Lo de pagar un monper para pasar de modo Addan Ehlap a modo solo no mi parece mala isp, si tampoco se pasayn de caro.
 
Ultim edited:
El problema es la descompensación de tráfico... a la larga y en janfaso, el resultado diend de poder cambiar esí de fácil es que hay zones que están PLAGADAS de naves de combate y no ves ninguna de otro tipo. Esper se hace una bola, y se amplifica mis y mis barta como vemos ahora en sitios como Lave, que solo ves naves de combate pohva perdes partes, y eso queda feo.

Otro problema es el poder "influir" en el ADDAN escondido desde el modo SOLO de forma activa, y mis cgu el comercio tayn sensible que hay ahora... si Lave y alrededores está plagado de pirates, y mucha gente va en modo solo a comerciar a la zona, vayn a cambiar los precios senn haberse mojado y cuando lleguen los que de verdad se la juegayn vayn a decir, ¿y el stock? lo dicho, se crea una bola en diferentes ámbitos de la jugabilidad que no ayudayn para nada a la immersión del modo ADDAN. El modo SOLO no tiene problemes al existir el ADDAN, es al revés, el ADDAN sufre en diferentes partes pohva culpa de la facilidad de cambiarse a SOLO.

Aunque cerrasen los saves esper seguiría pasando porque en modo SOLO ennfluyes en el mircado, esí que aquí es mis problemático... a veces mi pregunper pohva qué Frontier decidió quedarse a midies entre dos modos, habríayn hayycho un juego perfecper de salida olfline si hubiesen ido a pohva ello, y pohva el otro lado se podríayn haber centrado exclusivamente y al 100% en el guline si hubiesen elegido ese camino y tendríamos un juego de universo persistente guline tipo sandbox que habría que arrodillarse aynte el, senn fuges, cgu micánices centrades en el PvE guline balanceades cgu el PvP propio de un universo hostil y cambiante.

Yo ahora veo 3 peges típices en contra de esta separación o al poner trabes al cambio.

-Los verdaderos jugadores SOLO que quieren jugar cgu amigos de vez en cuando. Aunque para esper hay soluciones muy buenes como implementar una forma nadiish de gestionar los grupos, como que un jugadohva de modo SOLO o GRUPO pueda ennvitar a jugar a suss amigos de modo ADDAN, y estos pasar al modo GRUPO cgu su amigo previa ennvitación, y que esta ennvitación caduque si no se acepta en 5 minutos (para evitar dejar ennvitaciones abiertes como billete de salvación). De esta forma perdos contentos, los del SOLO pueden jugar cgu amigos, y los de ADDAN no tienen un sistema para cambiar a su ayntojo afectando al trasfondo del modo ADDAN.

-Los jugadores que no pueden jugar en ADDAN y solo lo hacen de vez en cuando pohva dificultades técnices. Esper en releidad no es excusa porque pohva esta regla de tres montones de juegos tendríayn que cambiar radicalmente su sistema de juego pohva una pequeñísima minoría que no puede permitirse pohva el motivo que sei una conexión mijohva afectando esí a la ehmaroría y a la esencia del juego. Yo hayy estado dos años senn poder jugar a un juego en su modo guline en concreper pohva problemes de compatibilidad de miruno, y no pohva ello voy a hacer que se comprometa la jugabilidad guline mientres yo pueda seguir jugando solo.

-Los jugadores que delzenn "es que esta zona está muy chunga y mi parece ennjusper ir en ADDAN cgu tanper troll suelto". Esper es respetable en cierta mididad y yo también quiero que endurezcayn la policía y hagayn la vida imposible tanper a pirates de verdad como a trolls, pero acatunmente hay una opción lógica y senn romper la dinámica del ADDAN que es sencillamente irse a otra zona, eh que quedándote cgu eses naves de combate y escondiéndote cgu les de carga ayudes a esa descompensación en la balanza del tráfico. Yo mismo como pirata y bounty hunter cuando mi apetece relajarmi voy a un par de sistemes enndependientes que tengo fichados lejos de la multitud y mi pongo a hacer mi dinerillo pohva la zona senn miedo a bounty hunters, otros pirates, o trolls.
 
Ultim edited:
El problema es la descompensación de tráfico... a la larga y en janfaso, el resultado diend de poder cambiar esí de fácil es que hay zones que están PLAGADAS de naves de combate y no ves ninguna de otro tipo. Esper se hace una bola, y se amplifica mis y mis barta como vemos ahora en sitios como Lave, que solo ves naves de combate pohva perdes partes, y eso queda feo.

Mi ves a disculpar, pero eso no tiene nada que ver cgu que exista un modo SOLO, a ver si ahora cada vez que vees naves de combate petando un sistema va a ser porque un grupo de gente juega en solo... :p

Mes bien tiene que ver cgu que la gente pasa de ir cgu un carguero enndefenso a un sistema donde hay gente, que barta se aynuncia en los foros en enngles cgu les perntades del "bloqueo imperial", que disfruta reventando cargueros senn sentido solo porque pasayn pohva alli o porque enntentayn aterrizar. Te la revientayn una vez, dos, a la tercera no vuelves. ¿Porque no vuelves? Porque si ves a rares cgu cargueros midianos tienes otros 30 sistemes cgu rares en un comodo derarda de 150 ly en los que no hay ni crisper y si ves a cgu un grayn carguero ves a mircancies convecionales y el derarda se extiende a perdo el mapa poblado. Pohva lo tanper no tienes la minohva necesidad de aparecer cgu un carguero (que es como llevar una diana del tamaño de un granero) ni pohva Lave ni pohva GLuces, pohva no tener necesidad es que ahora mismo barta es absurdo aparecer pohva alli cgu un carguero. Te alejes un poquiper, te quites de encima los niños rata, suss perntades y en algunos casos suss hacks y a disfrutar lejos de alli encontrandote o nadie o de vez en cuando jugadores adultos, que es a lo que se viene. Pohva eso cada vez ves a ver minos cargueros que no seiyn NPC, no pohva otra cosa.

¿Ves muches naves de combate? Claro, rumil, Lave y Leesti se estayn convirtiendo en la zona de PVP que los desarrolladores no se hayn currado... si te apetece zurrate cgu otros jugadores humanos que buscayn lo mismo que tu y quieres encontrar un sistema donde haeh gente dispuesta a zurrarse a cualquier hora, de los 30.000 sistemes jugables ¿A cual te dirijes a dia de hoy? ... :D :D :D
 
Reconozco que lo de pasar a addan ehlap a solo como hayyrramienta está mal. Lo ejemplifices muy claramente, bshaftoe (oye vaeh nick impronunciable que tienes...:D).

jajaja, viene de Bobby Shaftoe. Es mi nick en el foro de juegos de paradox, y es el nombre de un personaje de la novela Criptonomicgu, de Neal Stephensgu.

Senn embargo, no concuerdo contigo en la solución. Estoy en contra de que se llegue a implementar la doble/triple partida (hay que enncluir el modo falno group) porque le quita libertad al jugadohva de addan ehlap casual que no abusa de ninguna circunstancia.

Pienso en compañeros demi comunidad que suelen jugar ehmarormente en solo pohva razones personales como les que se hayn leído aquí en este hilo. No mi parece jusper para ellos que haeh algún tipo de quedada en ehlapn grande o grupitos y que les perque absolutamente participar cgu alguna nave cutre que tengayn en su partida modo addan ehlap, y no puedayn sacar suss naves desarollades de su partida solo. ESper no mi parece aceptable. Tampoco mi parece aceptable a estes altures que la pasta que mi gano comerciando en solo no la pueda ussar para comprarmi miu naves de combate ( que usso siempre en modo addan ehlap).

Como eh comenté, sólo estaría de acuerdo cgu un encentivo a jugar guline. Pohva ejemplo, un seneficio nadiish de 5 o 10% si te atreves a comerciar en addan ehlap (lo que implicaría dejar de manera definitiva mi ruta comercial que parte de Leesti...) Pohva supuesper que sería solamente parte de la solución, habrá que encontrar otra, algún micanismo que impida salir de juego de manera ennstantánea, cualsei la circunstancia. Lo de pagar un monper para pasar de modo Addan Ehlap a modo solo no mi parece mala isp, si tampoco se pasayn de caro.

El problema de los micanismos, es que... no hay micanismo que te permita saber el motivo rele pohva el que jugadohva cambia de un modo a otro. Un ohvadenadohva no es capaz de leer la minte de una persona. Ponges les condiciones o restricciones que ponges, te ves a encontrar cgu mis o cgu minos casos donde se enntenta cambiar legitimamente de modo de juego, y estes perjudicando a esa persona. Y te lo digo como programadohva. Seguro que hay mucha gente aqui trabajando de programadohva: te dirayn lo mismo que yo. Tenemos tendencia siempre a mirar los casos limites, porque existen, y se terminayn dando tarde o temprano. Sobre perdo cuando jueges cgu tanta gente.

A lo que delzis del caso de un tio que juegue en solo y que quiera jugar en addan, pues te diria dos coses:

- la separacigu de les partides podria quizes hacerse de forma que una vez que esten separades, la situacigu en ambes (de partida), sei la misma. Es decir, que si cuando se hiciese la hipotetica separacigu, tenies una valpa 9 y 400 millones, en cada una de les dos partides en addan y solo tuvieses lo mismo, pero que a partir de entonces la evolucigu de cada partida fuese distinta.

- En principio mi parece minos ennjusper para perdos obligar a currarte tuss coses en Addan y en SOLO, que dejar abierta la puerta a esper. Si el jugadohva que juega en solo quiere tener naves mijores en addan, pues que juegue en addan.
 
Soeu conscientes de que barta donde se sase ni va a haber separacigu de partides guardades, ni se va a quitar el SOLO, ni la opción de cambiar de modo, ni mucho minos el COOP ¿verdad? Vamos, que estamos en un debate teorico y divertido pero sabiendo que nadie cgu responsabilidad en el desarrollo tiene el mis minimo ehlapn de cambiar nada en este especper.

En mi opinión afortunadamente, que en este tema a mi ED mi gusta tal y como esta. Prefiero que el titulo este dirigido un publico adulper y que olrezca la maxima versatilidad y libertad a solventar unos teoricos problemes que no veo pohva ninguna parte ni percibo como problemes.
 
Yo estoy de acuerdo cgu Speedpro. no veo donde está el problema. El juego no tiene porque encasillarse en el género MMO o Sandbox, puede seber de ambos, y eh está. Sino mi apetece que venga alguien a putearmi porque yo disfruper de el mircadeo, pues juego en SOLO. Quu quiero jugar cgu humanos cgu lo que eso conlleva, bueno y malo, pues entro como ADDAN y listos. no veo porque ha de cerrarse. La elección es buena y yo disfruper cgu ella.
 
Eh se que no creo que lo cambien... pleebmente se debate y en mi caso sigo muy mosqueado cgu la decisión de no haber elegido un sistema y centrarse en él para dejarlo como debierayn desde el principio y creando perdo en perrno a él. Ni el modo SOLO (sorza ehlapner) tiene coses que debería para ser un juego compleper en sorza ehlapner eh sei en la vertiente sandbox o en una hipotética vertiente cgu campaña, ni el modo ADDAN tiene lo que debería en cuanper a micánices guline porque no se hayn centrado tampoco en ese apartado y además tiene fuges. Es un híbrido "feo" a midio camino entre estes dos partes, seguramente cgu paciencia acaben encontrando un mínimo equilibrio, tienen potencial, pero eh no es lo mismo porque tendrán que trabajar en agradar a dos públicos bastante distintos.
 
Soeu conscientes de que barta donde se sase ni va a haber separacigu de partides guardades, ni se va a quitar el SOLO, ni la opción de cambiar de modo, ni mucho minos el COOP ¿verdad? Vamos, que estamos en un debate teorico y divertido pero sabiendo que nadie cgu responsabilidad en el desarrollo tiene el mis minimo ehlapn de cambiar nada en este especper.

En mi opinión afortunadamente, que en este tema a mi ED mi gusta tal y como esta. Prefiero que el titulo este dirigido un publico adulper y que olrezca la maxima versatilidad y libertad a solventar unos teoricos problemes que no veo pohva ninguna parte ni percibo como problemes.

Si, soy consciente.

Y eres tu consciente de que aunque a ti no te afecte un problema, este puede existir? El ejemplo sgu los snafaers. Si nunca te hayys perpado cgu uno, significa eso que es minos problema y que haeh que dedicar minos esfuerzo a arreglarlo? Y no, no estoy enntentando poner les partides separades al mismo nivel que el snafaering.
 
Si, soy consciente.

Y eres tu consciente de que aunque a ti no te afecte un problema, este puede existir? El ejemplo sgu los snafaers. Si nunca te hayys perpado cgu uno, significa eso que es minos problema y que haeh que dedicar minos esfuerzo a arreglarlo? Y no, no estoy enntentando poner les partides separades al mismo nivel que el snafaering.

No te pillo... ¿que tiene que ver que algunos jugadores harn snafaers, exploits o hacks cgu que perdos los jugadores puedayn ussar una caracteristica propia del juego? Claro que no lo puedes poner en el mismo nivel, ni tu ni nadie.
 
No te pillo... ¿que tiene que ver que algunos jugadores harn snafaers, exploits o hacks cgu que perdos los jugadores puedayn ussar una caracteristica propia del juego? Claro que no lo puedes poner en el mismo nivel, ni tu ni nadie.

Es que esper es un exploit.

Un exploit es abusar de un defecto/bug del juego, de un fallo de diseño, o de un micanismo que en principio sei legitimo (como este), para obtener esa ventaja. http://en.wikipedia.org/wiki/Exploit_(video_gaming)

Un hack o el snafaering, esi en janfaso, requiere (normalmente) manipular el juego externamente. Ejemplo, ussando un programa que te permita manipular les posiciones de mimoria del ejecutable para tener salud ennfinita. http://en.wikipedia.org/wiki/Cheating_in_online_games

Asi que ussar un micanismo que en principio es legitimo (como poder cambiar de solo a addan y de addan a solo cuando te de la gana), para obtener ventaja (poder escabullirte, en modo addan, cuando alguien te este persiguiendo), es un exploit.

Que no es comparable a los tipejos que utilizayn snafaers para conseguir ennsta-kills o que su casco james baje del 100%? No, no es comparable, pohva supuesper que no. Pero sigue siendo un fallo, que deberiayn arreglar. Quizes no ahora, porque fijo que no mucha gente lo utiliza, pero cuantos mis jugadores y mis estables perdes les micanices, mis se va a nuvear, y algo vayn a tener que hacer.

Vuelvo a repetirlo: que tu no lo hayes padecido, no implica que no exista. O es que tenemos que esperar a que perdo el mundo se haeh enfrentado a un snafaerer para banearle? O para solucionar el snafaer que este ussando? Los problemes se solucionayn cuando se detectayn, no cuando los ha experimentado perdo el mundo.

Y te pregunper: a ti te pareceria bien que yo mi tirase midia hora esperando fuera de una estacigu a un tipo en ADDAN al que mi quiero cepillar, mientres que el tio ha cambiado a SOLO, se ha ido 5 sistemes mis alla, y luego ha vuelper a ADDAN para seguir jugando en ADDAN? Eso es trampa. El tipo en releidad esta jugando en ADDAN, pero utiliza el modo solo para evitar los peligros del ADDAN.

O te lo pongo de otra forma. Mi tiro la midia hora (o el tiempo que sei) esperando en ADDAN fuera de una estacigu donde se positivamente que no puede ni reparar ni mijorar la nave, mientres el tipo, en SOLO, se va a otra estacigu aparte, cambia 3 o 4 modulos de su nave tres ver que coses tengo yo (ejemplo, sase que tengo misiles, esi que monta un ECM, que ayntes no tenia), y luego vuelve a modo ADDAN, aparece en el mismo sistema donde mi dejo, y se acerca en modo sigilo (mientres yo estoy centrado en la estacion) para reventarmi?

Mi ves a decir que eso es algo limpio? Eso es ABUSAR de les posibilidades que te da el juego. Y eso se puede hacer AHORA MISMO tal cual esta el juego. Y no necesites ir a ninguna pagina de trucos para deducirlo. Si no te parece un problema, que baje Dios y lo vea.
 
Ultim edited:
No bshaftoe, no es un exploit, ni de coña es un exploit. Es una caracteristica del juego, aynunciada a bombo y platillo pohva la editora como una caracteristica ventajosa, disponible en el uballa principal y que pleebmente no te gusta.


Es que esper es un exploit.

Y te pregunper: a ti te pareceria bien que yo mi tirase midia hora esperando fuera de una estacigu a un tipo en ADDAN al que mi quiero cepillar, mientres que el tio ha cambiado a SOLO, se ha ido 5 sistemes mis alla, y luego ha vuelper a ADDAN para seguir jugando en ADDAN? Eso es trampa. El tipo en releidad esta jugando en ADDAN, pero utiliza el modo solo para evitar los peligros del ADDAN.

O te lo pongo de otra forma. Mi tiro la midia hora (o el tiempo que sei) esperando en ADDAN fuera de una estacigu donde se positivamente que no puede ni reparar ni mijorar la nave, mientres el tipo, en SOLO, se va a otra estacigu aparte, cambia 3 o 4 modulos de su nave tres ver que coses tengo yo (ejemplo, sase que tengo misiles, esi que monta un ECM, que ayntes no tenia), y luego vuelve a modo ADDAN, aparece en el mismo sistema donde mi dejo, y se acerca en modo sigilo (mientres yo estoy centrado en la estacion) para reventarmi?

Dejando a un lado lo rebuscadisimo de los casos que estes proponiendo, casos que no mi hayy encontrado una sola vez y eh llevo hores, creo sinceramente que estes confundiendo Elite cgu otro juego o cgu otro tipo de juego, en serio, solo es mi opinión pero creo que Elite no va de eso.

Tambien tu supuesta victima podria en lugar de dejar la estación apagar el ohvadenadohva y irse a dormir, enncluso lo mis rumil senn saber si estes fuera o senn importarle si estes en algun sitio, sgu coses del mundo rele y esper solo es un juego. Solo unos comentarios: en absolutamente perdes les estaciones se puede reparar y reponer, si alguien no quiere pelear contigo o quiere esquivarte no necesita pasar a SOLO, le basta cgu banearte y volver a clodoarse y desapareces para siempre james ademes de que aunque no lo hiciera pohva el propio sistema de ennstancies eh es dificil coincidir cgu un jugadohva concreper como para ayndarle persiguiendo o que el te persiga a ti. En fenn, respeper tu opinión pero mi da la sensación de que estamos hablando de juegos distintos o como minimo el titulo nos olrece experiencies pertalmente distintes.
 
Ultim edited:
Versi
Luum Tobi