За ЕВУ

rygBuH said:

Что подразумевается под "живым миром" ?
Уж не обильное ли наличие живых целей, которые не дёргают шнур?

Adasa per nawomba...

Обилие живых целей работает в обе стороны, я стану такой же целью для многих игроков.

А спорить с тем, что ремейк 84го года игры неактуален геймплейно сегодня, смысла не имеет. Как тут уже кто-то писал: "Можно сделать и ремейк пакмана с новой графикой не меняя геймплей, только толку-то, если игра в этом плане уже морально устарела."

Еще я смотрю тебе так и хочется ущемить ПвП игроков, но не волнуйся, никто не предлагает удалять ваш любимый соло-режим, просто нужно переделать механику совместного существования режимов, чтобы мультиплееру не вредил соло.

Ini said:

вот тоже интересно стало, а для чего тебе этот живой мир? ) початится?

Adasa per nawomba...

Живой мир придаст атмосферность цивилизации будущего, для этого нужна живая экономика, живая политика(что в свою очередь невозможно, пока соло и опен существуют в таком виде) и т.п. Так же всякие мелочи в плане комет, реалистичного вида космоса(а не фаерболы заместо звезд и млечный путь который ярче близких звезд), многие детали не проработаны, что собственно в совокупности губит глубину погружения в мир игры. Заместо живых людей, мы видим тонны текста и пару картинок, даже в КР2 учитывая жанр, цивилизация будущего выглядела намного живее чем в сегодняшней
Элите.

P.S. Скоро еще выйдет 1.5 с кучей новых кораблей, пока что известно что это будут корвет, возможно пантер клипер, вайпер мк4, кобра мк4, АСП скаут. Это прям контент "по элитовски", два новых корабля и три переделанных модельки уже существующих, учитывая что уже есть клоны других кораблей, не удивлюсь если остальными не объявленными кораблями будут клоны других кораблей, прям как в ЕВЕ. "Дешевый" контент для разработчиков так сказать, который вроде и новый, но на который усилий особых тратить и не надо.

tranquil eternity said:

Тебе я смотрю так и хочется ущемить ПвП игроков, но не волнуйся, никто не предлагает удалять ваш любимый соло-режим, просто нужна переделать механику совместного существования режимов, чтобы мультиплееру не вредил соло.

Adasa per nawomba...

Никого я ущемлять не хотел, отнюдь, я сам почти всё время летаю в опен. Но я прекрасно понимаю причины популярности соло (кои и пытаюсь донести до "отцов-ПвПшров") в этой игре.

Чуть ниже мое имхо на эту тему.
ПВП (имея ввиду боевую составляющую) в песочнице всегда будет ущербен и это наглядно показывает ева. Суть в самой психологии человека. Как показывает практика, в случае песочницы охотник всегда будет выбирать цели, которые он гарантированно (или почти гарантированно) съедает. Пират или просто желающий пвп-фана не будет пытаться на сайде убить анаконду или питона, а вот обратная ситуация будет встречаться довольно часто (и я не говорю, что это плохо или хорошо, это факт, обсусловленный нормальным поведениме нормального человека). Как говорится - сильный поедает слабого. Именно поэтому пвп в песочнице всегда (или почти всегда) эмм.. "нечестен" что-ли по своей сути. И кстати ева нагляднейшее тому подтверждение. Многих (и меня в том числе) такой вид пвп абсолютно не привлекает, более того - он способен отпугнуть новичков и неопытных игроков, только начинающих свою карьеру в игре.
Поэтому я считаю, что у игроков ДОЛЖЕН быть способ избежать нежелательные игровые взаимодействия подобного рода, соло режим именно таковым и является.
Более менее честное пвп будет тогда, когда соперники в равных условиях, собсна цкц это попытка дать именно такое - "честное" пвп. Странно, почему оно не по вкусу, да?

Резюмируя. Насколько я понимаю разногласия лишь в том, что вы утверждаете, что игрок, который играет в ПВП лучше того, который играет соло. А за то, что игрок избегает пвп, он должен получать какие-то штрафы. Как по мне это бред и все игроки вольны играть так, как им нравится.

tranquil eternity said:

Живой мир придаст атмосферность цивилизации будущего, для этого нужна живая экономика, живая политика(что в свою очередь невозможно, пока соло и опен существуют в таком виде) и т.п. Так же всякие мелочи в плане комет, реалистичного вида космоса(а не фаерболы заместо звезд и млечный путь который ярче близких звезд), многие детали не проработаны, что собственно в совокупности губит глубину погружения в мир игры. Заместо живых людей, мы видим тонны текста и пару картинок, даже в КР2 учитывая жанр, цивилизация будущего выглядела намного живее чем в сегодняшней
Элите.

Adasa per nawomba...

ну так проще в реальный мир выйти. там есть и атмосферность цивилизаций, живая экономика, живая политика, всякие мелочи в виде реалистичного космоса и проработанности многих деталей. Неужели совокупность этих вещей заставляет тебя искать что-то в виртуальных мирах?

P.S. Скоро еще выйдет 1.5 с кучей новых кораблей, пока что известно что это будут корвет, возможно пантер клипер, вайпер мк4, кобра мк4, АСП скаут. Это прям контент "по элитовски", два новых корабля и три переделанных модельки уже существующих, учитывая что уже есть клоны других кораблей, не удивлюсь если остальными не объявленными кораблями будут клоны других кораблей, прям как в ЕВЕ. "Дешевый" контент для разработчиков так сказать, который вроде и новый, но на который усилий особых тратить и не надо.

Adasa per nawomba...

ужас. нельзя жить в таком мрачном будущем. всеплохо, все что ни выйдет - все плохо. в обновлении все будет плохо, выйдет новая игра - в ней тоже херня одна будет. Тебе-то самому не плохо от такого подхода?

rygBuH said:

Резюмируя. Насколько я понимаю разногласия лишь в том, что вы утверждаете, что игрок, который играет в ПВП лучше того, который играет соло. А за то, что игрок избегает пвп, он должен получать какие-то штрафы. Как по мне это бред и все игроки вольны играть так, как им нравится.

Adasa per nawomba...

Нет, я утверждаю, что соло вредит опену в том виде, к каком он есть, а вот как это исправить нужно хорошо подумать. Например сейчас нет смысла стараться в поверплее отыгрывать вояку в ПвП за какую-то сторону, все это делается бессмысленным из-за кучи фармеров в соло режиме, таким образом если хочешь продвигать свою силу, игра принуждает тебя к ПвЕ.

Ini said:

ну так проще в реальный мир выйти. там есть и атмосферность цивилизаций, живая экономика, живая политика, всякие мелочи в виде реалистичного космоса и проработанности многих деталей. Неужели совокупность этих вещей заставляет тебя искать что-то в виртуальных мирах?

Adasa per nawomba...

Какое-то странное утверждение, из него следует, что игры нужно делать как можно более скучными и простыми, т.е. казуальными. Да и я погляжу, у нас тут в реальности оказывается уже 3300 год и цивилизация галактическая... мде

Ini said:

ужас. нельзя жить в таком мрачном будущем. всеплохо, все что ни выйдет - все плохо. в обновлении все будет плохо, выйдет новая игра - в ней тоже херня одна будет. Тебе-то самому не плохо от такого подхода?

Adasa per nawomba...

Это мы еще посмотрим, плохо будет или хорошо. Тем не менее прослеживается откровенно не очень хорошая тенденция в уже вышедших обновлениях, может первый сезон такой получился просто из-за того что он первый. Но пока судя по той информации что ФД предоставили о ближайших еще не вышедших обновлениях, тенденция сохранится.

rygBuH said:

Странно, почему оно не по вкусу, да?

Adasa per nawomba...

Детматч - ставим кэноны и стилим, дико интересней геймплей. Очередь тимфайта - от пяти до двадцати минут, что для сессионки очень долго + это только старт, потом оно будет ещё более пустым, ибо стимула туда заходить нет.

И далее лаги/глюки/недоработки.

- бесконечная загрузка в бой
- в бой нас кинуло, счёт идёт, но мы никого не видим
- лаги из-за p2p в самом бою, как пример - лечу в шести у Сайда, в меня идёт урон, а в него не проходит и в итоге его варпает мне за спину. + просто непрохождение урона в лагеров
- закидывание в конец боя, не удивляйтесь если вас кинет в тимфайт где счёт - 4/24
- унылость местного разнообразия и фитинга, в рандоме летают исключительно на Кондоре да с пульсами. Имеет смысл только один модуль заменять
- для звеньев нет отдельной очереди
- в тимфайты не додумались завести интерфейс звена, какой тимплей если ты даже таргет товарища взять не можешь?
- да они все мелкие грабли начала сессонок собрали, нет неуязвимости на респе, даже секунды на пролаг реса, спаун у всех раздельный взамест общего командного дабы в соло не пили

Можно и дальше этот список продолжать.

Матчмейкинг вообще отдельная тема. Он видимо вообще ничем не руководствуется.

В итоге вот такая ситуация - норма:

И это через месяц после бета теста.
Вот еще картинка, да, очень "интересное", "сбалансированное" ПвП:

tranquil eternity said:

Какое-то странное утверждение, из него следует, что игры нужно делать как можно более скучными и простыми, т.е. казуальными. Да и я погляжу, у нас тут в реальности оказывается уже 3300 год и цивилизация галактическая... мде

Adasa per nawomba...

Ну не совсем так. Из моего утверждения следует что сражение двух полководцев можно упростить до кучки фигурок на поле 8х8. Я надеюсь ты узнал эту игру? Она казуальная получилась? ) Игра - это всегда модель реальности. Качество модели зависит от таланта и возможностей разработчиков. Ева в свое время представила одну модель космоса, элита сейчас - другую, через 10 лет будет еще одна модель, но во всех их не будет хватать комет и цвет звезд будет не такой, каким он должен бы быть по мнению отдельно взятого игрока.

К тому же я так и не понял для чего тебе этот живой мир и атмосферность. Просто чтобы он был? Чтобы была возможность почувствовать себя ближе к 3300 году? Чтобы, выйдя за пределы станции, сразу ощутить настоящий dangerouss космоса и самому стать этим dangerouss? Или что?

Это мы еще посмотрим, плохо будет или хорошо. Тем не менее прослеживается откровенно не очень хорошая тенденция в уже вышедших обновлениях, может первый сезон такой получился просто из-за того что он первый. Но пока судя по той информации что ФД предоставили о ближайших еще не вышедших обновлениях, тенденция сохранится.

Adasa per nawomba...

Ну а что, корабли здесь достаточно уникальные. Графически они выглядят в свой стиль, плюс к этому их размеры ограничены размером дырки в станции, поэтому все они не будут больше анаконды и шире т9.

Olivka said:

все мелкие грабли начала сессонок собрали

Adasa per nawomba...

Именно, что всего лишь месяц, что поделать, фронтиры не близзард, качество релиза у них хромает (и хромало ранее).
Всё перечисленное это именно баги-грабли. Со временем уберутся и, полагаю, вас за уши будет не оттащить от цкц, верно?

А может причина недовольства цкц именно в потенциальной возможности получить счет 4-24 ? это ведь совсем не похоже на "гарантированную" цель в опене, правда?

Olivka said:

В итоге вот такая ситуация - норма:

Adasa per nawomba...

Нет это не норма
Еслиб каждый мог себя тоже считать всегда без подсказки наверно все давно уже в реальном космосе летали а не в играх
https://youtu.be/u8s0UEii9pc

razaar said:

Нет это не норма
Еслиб каждый мог себя тоже считать всегда без подсказки наверно все давно уже в реальном космосе летали а не в играх
https://youtu.be/u8s0UEii9pc

Adasa per nawomba...

Опять тарабарщина. Пардон, но прочитать не смог.

- - - Updated - - -

rygBuH said:

Именно, что всего лишь месяц, что поделать, фронтиры не близзард, качество релиза у них хромает (и хромало ранее).
Всё перечисленное это именно баги-грабли. Со временем уберутся и, полагаю, вас за уши будет не оттащить от цкц, верно?

А может причина недовольства цкц именно в потенциальной возможности получить счет 4-24 ? это ведь совсем не похоже на "гарантированную" цель в опене, правда?

Adasa per nawomba...

Странно быть недовольным когда тебя закидывает за минуту до конца боя в тиму из которой перед фейлов все поливали? По мне так нет.
Дык, я уже как то наигрался. Просто мини-квест себе поставил, взять первый престиж, ради интереса, а так я уже собсно наигрался, контента и разнообразия в самом CQC нет.

В итоге всё будет как обычно. CQC рано опустеет, ибо заработка в нём нет, других плюх тоже. Для апа топового ранга там надо жить, а в купе с ожиданием боя то вообще вечность, торгового Элита быстрее выйдет апнуть с нуля, хотя гринд гриндом.

Olivka said:

Опять тарабарщина. Пардон, но прочитать не смог.

Adasa per nawomba...

Да вот именно опять? недовольен, все это знают, напиши это хоть 100500 раз получиш тарабарщину
А прочитать не смог, я предвидел что так и будет, дал линк на видео, так посмотри глазами и послушай ушами, там с переводом, и поверь ничего оскарбительного и хамского, так сказать не виртуальная реальность.

Лучше бы запилили гоночки с перестрелками.
С разрушаемыми препятствиями, с извилистыми путями, пулеметы, ракеты и мины для противодействия есть, сами болоиды тоже, разбросал по пути иконки буста щита, оружия и других бонусов, вперед к победе, аналогично можно и с багги устроить на планетах.

Olivka said:

Странно быть недовольным когда тебя закидывает за минуту до конца боя в тиму из которой перед фейлов все поливали? По мне так нет.

Adasa per nawomba...

Я имел ввиду вообще, потенциальную возможность получить 4-24 зайдя нормально, а не заместо ливеров
Попросту говоря - потенциальную возможность слиться.

Звёздные войны боевой фронт как то повеселее аркадка, попробовал недавно. Кстати да, фанбои правы, там просто нечестное пвп есть а в цкц всё почестному

Фана в Еве как такого уже нету года два, отток игроков просто колоссальный и все потуги ССР как-то это остановить не чем не увенчается, ни ежемесячными обновами не изменением системы нулей ни анонсированными наконец-то за столько то лет, изменениями моделей космический построек. Последний фан который можно еще найти это в Ангел реге и Гуристах возможно еще нпс нули но это на любителя, для получение хоть какого фана еще важно находится в нормальном флоте одного из крупнейших альянсов ну и с пяток аккаунтов для разных нужд. Я проиграл в Еву лет семь в мае этого года окончательно забил, так могу зайти мазер выгнать если сильно просят и если не отжали ПоС на котором он стоит или погонять на дреде в зарубах на капиталах, больше там делать нечего, летать по таймерам последние года три тоже не интересно про ганги на крузаках я вообще молчу. Тем кто начал играть в Еву недавно будет интересно и покарибасить и по агентранить можно и в лопаты запится до момента пока они не переедут в нули. У Елиты есть большое преимущество перед Евой потенциал просто огромен.

tranquil eternity said:

...А спорить с тем, что ремейк 84го года игры неактуален геймплейно сегодня, смысла не имеет...

Adasa per nawomba...

Очень актуален ремейк и очень удался

Ki Oku said:

Очень актуален ремейк и очень удался

Adasa per nawomba...

Удался то удался, дух игры 84го года передан, но вот только для сегодняшнего дня пустоват он уже, потому искушенным, современным игрокам этого мало.

Искушенным как раз и не мало)

Прям чёрный квадрат какой то: одни говорят он бесценен, другие же не понимают.