Вопросы новичка

Пепелац и Гравиц;6940117 said:

так это ж присно-усопшие E.B., видимо решили мертвичинку возродить В принципе всё по правилам. Адвансед ботс детектед ин опен. Плиз би карефулл.

Adasa per nawomba...

не, эт немног другое, тут сборная солянка от того, что осталось от ру ганк сообществ, пара бастардов, несколько асиков, и космоволки (SW). Пока что, по слухам, сидят ток в шинрарте, в цг и другие места, где можно огрести, не суются.

игра есть игра, им нравится - их дело, а Вам спасибо за предупреждение!

Andrew_Sonar said:

...ну а для тех, кто считает, что в игре нужно соблюдать какую-то общечеловеческую мораль...

Adasa per nawomba...

Эту самую "какую-то" мораль необходимо соблюдать всегда и везде. Абсолютно независимо от того, накажут ли за ее несоблюдение.

В противном случае либо мораль перестает быть "общечеловеческой", либо мораль таковой остается, но вот те кто ее игнорируют не слишком оправдывают звание этих самых "человеков".

P.S. Мое сугубо личное мнение.

Mordhar said:

Эту самую "какую-то" мораль необходимо соблюдать всегда и везде. Абсолютно независимо от того, накажут ли за ее несоблюдение.
В противном случае либо мораль перестает быть "общечеловеческой", либо мораль таковой остается, но вот те кто ее игнорируют не слишком оправдывают звание этих самых "человеков".
P.S. Мое сугубо личное мнение.

Adasa per nawomba...

В игре вообще не должны вопросы морали подниматься, если действия игрока происходят в рамках игровых правил и возможностей. Допустим, если я в игре веду себя как м... чудак, то я играю в чудака, а не чудаком являюсь.

А никто не обратил внимание на такое слово интересное - бомжи? Можно, я переведу на русский это слово?
Бомжи - это значит: "Мы - гордые арий... белые люди! Они - ничтожные бомжи, которых можно безнаказанно бить арматурой". Есть гопники, которые так и делают, а есть космогопники, которые тоже хотят так делать, но ссутся.

Andrew_Sonar said:

В игре вообще не должны вопросы морали подниматься, если действия игрока происходят в рамках игровых правил и возможностей. Допустим, если я в игре веду себя как м... чудак, то я играю в чудака, а не чудаком являюсь.

Adasa per nawomba...

Не хотелось бы лезть в дебри. Давайте сойдемся на мысли что у нас разный взгляд на понятие "взаимодействие между людьми" (мы же, надеюсь, не обсуждаем тут действия игрока по отношению к NPC?).

Мое мнение простое: если игра используется как средство (или хуже того - оправдание) для того чтобы вести себя по отношению к другим людям по-свински - слово "игра" можно опустить за ненадобностью. Цель ведь в этом случае не играть, а быть... парнокопытным.

Или формулируя иными словами: если человек желает отыгрывать роль маньяка-отморозка (ну, скажем, с целью получения нового опыта и свежих ощущений) в сингл-игре - его дело. Хотя вопрос о том является ли подобное желание нормальным и не вызвано оно проявлением внутренней "гнильцы" (которую в жизни приходится держать под контролем - набьют морду, а то и посадят) обсуждается давно, и однозначного ответа на него так и не нашли.
Но вот когда для тех же действий необходима именно многопользовательская игра, исключительно потому что "с ботами не интересно - у них не подгорает", то это в значительной степени упрощает нахождение ответа на данный вопрос.

Andrew_Sonar said:

В игре вообще не должны вопросы морали подниматься, если действия игрока происходят в рамках игровых правил и возможностей. Допустим, если я в игре веду себя как м... чудак, то я играю в чудака, а не чудаком являюсь.

Adasa per nawomba...

Была такая игруха, где и надо было быть этим самым чудаком... Только название не Elite, а Postal.

UPD. Меня даже с моим Novice как-то не прельщает гоняться за Harmless, будь то ботом, или игроком. Ни профита, ни нового опыта. Но я не против, если "агрессивные" действия "продвинутых" игроков не сворой, а как одиночные акты. Чтобы и агрессор смог поиметь адреналинчику в случае чего. Сами небось в таком случае шнурок дёргают, когда один на один с равным или более "продвинутом" встречаются.

Basyayn said:

Сами небось в таком случае шнурок дёргают, когда один на один с равным или более "продвинутом" встречаются.

Adasa per nawomba...

Если это именно уважающий себя пвпшник, он скорее потеряет акк чем попадет в KoS лист (чтото типа доски позора у пвпшников) из-за шнуродерства.

вообще вот отношение фд к пвп ->


без какой либо морали и чегот еще, что пытаются придумать игроки. Осуждение ганков/гриферства со стороны пве комьюнити сродно осуждению 15-секундного комбатлога пвпшерами)

Отбросим мораль.
Вопросик возник. Положим, столкнулся я в опене с челом, запомнил его "погоняло". Есть ли какая-нибудь возможность в любой другой момент времени узнать где он в галактике находится?
Щоб на будущее ганкеров ловить по одиночке.
С таким подходом Фронтиров ведь должна быть адекватная возможность поодиночного отстрела таких личностей.

Basyayn said:

Отбросим мораль.
Вопросик возник. Положим, столкнулся я в опене с челом, запомнил его "погоняло". Есть ли какая-нибудь возможность в любой другой момент времени узнать где он в галактике находится?
Щоб на будущее ганкеров ловить по одиночке.
С таким подходом Фронтиров ведь должна быть адекватная возможность поодиночного отстрела таких личностей.

Adasa per nawomba...

Та никак. Зафрендить если.

Basyayn said:

Отбросим мораль.
Вопросик возник. Положим, столкнулся я в опене с челом, запомнил его "погоняло". Есть ли какая-нибудь возможность в любой другой момент времени узнать где он в галактике находится?
Щоб на будущее ганкеров ловить по одиночке.
С таким подходом Фронтиров ведь должна быть адекватная возможность поодиночного отстрела таких личностей.

Adasa per nawomba...

Технических средств, кроме френдлиста, нет. Но это только если он захочет твой запрос на дружбу принять. Но, на самом деле, если человек, который тебя обидел, делает это систематически и с другими, то найти его не проблема.

Точек, где тусуются игроки с целью пострелять по другим игрокам, немного. Это ЦГшки, инженерные системы и ППшные столицы, ну и Шинрарта. Кроме имени игрока запоминай и его принадлежность к силе. Если он, скажем, за Айслинг Дюваль, то есть значительная вероятность встретить его в столице (Cubeo). Кроме того, можно вписаться в какое-либо игровое пвп-сообщество в дискорде и спросить там: "а что это за хрен, и где его найти?". Ещё запомни время, когда ты встретил игрока. С большой вероятностью он будет играть в одно и то же время в разные дни.

Странное, с точки зрения морали, конечно, желание запомнить, найти, поквитаться... Заметил, что подобные стремления встречаются в основном у любителей пве, которые видят вселенскую несправедливость в том, что кто-то слил их в опене, к тому же самым нечестным способом. И утверждают, что этот человек аморален и вообще быдло. И надо попросить всем стадом... То есть всем нормальным людям , чтоб ему.. ну пушку отрезали, ели чего там просят обычно? По-моему, в игре, где можно убивать - делать это нормально, причем любым доступным способом. А осуждать за это кого-то, говорить, что он в чем-то не прав, виноват.. вроде как западло

В том случае, когда бы с уничтоженного корабля игрока падали бы, если не уникальные модули, но компоненты из которых можно этот модуль собрать, то и обсуждать стало бы нечего, в том числе - спекулировать на тему морали в игре.

Ганкеры моментально бы попали под еженедельное описание пиратских группировок в определенных системах, в борьбе с которыми требуется помощь различным фракциям.


Поэтому, думаю, единственные претензии сейчас только к FDev по этому поводу.


На данный момент любой может снизить уровень сложности, переключением режима в “Solo”, «Private” - способы, так любезно и предусмотрительно или на самотёке, предоставленные любому игроку без исключения.

Разработчики одновременно создали и “тепличные условия” для занятых и не терпящих «свинского» поведения людей, и ”Рай для мазохистов” (как любят выражаться некоторые из наших товарищей), для людей, которым наскучил лёгкий режим.


Единственное - кривовато, теперь и как всегда, будут выглядеть неизменные Galnet новости об успешной доставке товаров и об уничтожении пиратов на фоне тотальной анархии в Addan.

Все остальное - в рамках игровых правил, как заметил CMDR Vulcayn, CMDR Kuzsayn, etc.

@GREARG
Желание отомстить, как раз наоборот, вполне ЕСТЕСТВЕННО. В цивилизованном мире - это не только мордобой, но и суд и т.д.
Да, меня, новичка, "обидел" продвинутый. Почему бы мне, нарастив зубы, не встретить его, раз системы правосудия в Элите нет?

Морально играть в этой игре не получится, т.к. понятие морали у всех разное, а у кого то ее вообще нет.
Это ошибка ФД - сделать многоцелевую игру. Можно воевать и убивать, исследовать, ...
Многие приходят как в танчиках (или убивай или умри) только пострелять и им плевать на все.
ФД делали не успешные попытки разграничить игроков (CQC, штрафы),но из этого ничего не получилось.

Jese опередил.

Basyayn said:

@GREARG
Желание отомстить, как раз наоборот, вполне ЕСТЕСТВЕННО. В цивилизованном мире - это не только мордобой, но и суд и т.д.
Да, меня, новичка, "обидел" продвинутый. Почему бы мне, нарастив зубы, не встретить его, раз системы правосудия в Элите нет?

Adasa per nawomba...

Если бы сделали что когда один игрок убивает другова то эти игроки больше никогда не могли встретиться (типа один же мертв) вот тогда было бы забавно через некоторое время гриферы бы оставались без целей и им бы пригодилось сбрасывать акаунт и начинать все заново ))

Genka said:

Морально играть в этой игре не получится, т.к. понятие морали у всех разное, а у кого то ее вообще нет.
Это ошибка ФД - сделать многоцелевую игру. Можно воевать и убивать, исследовать, ...
Многие приходят как в танчиках (или убивай или умри) только пострелять и им плевать на все.
ФД делали не успешные попытки разграничить игроков (CQC, штрафы),но из этого ничего не получилось.

Jese опередил.

Adasa per nawomba...

1. Танки это другое там есть ПВП. Помню в одной ( предыдущей игре ) тоже было ПВП, так ввели в бой НПЦ так такой ной и стон раздался что сразу этих НПЦ убрали. Так вот про что я:
- В Элите есть ПВЕ это в соло режиме, есть ПВП это те кто в ЦКЦ гоняет, а те кто гоняют в опене и называют себя ПВП-шники это вообще нипонятно кто. Ни туды и не сюды.
2. Что касается сообщения : "Любителям опена на заметку... Тут недавно сообщество создалось..."
Это обычное явление в комп. играх и чаще всего такое образовывается в конце лета. Школьники возвращаются с каникул ...

SergMx said:

1. Танки это другое там есть ПВП. Помню в одной ( предыдущей игре ) тоже было ПВП, так ввели в бой НПЦ так такой ной и стон раздался что сразу этих НПЦ убрали. Так вот про что я:
- В Элите есть ПВЕ это в соло режиме, есть ПВП это те кто в ЦКЦ гоняет, а те кто гоняют в опене и называют себя ПВП-шники это вообще нипонятно кто. Ни туды и не сюды.
2. Что касается сообщения : "Любителям опена на заметку... Тут недавно сообщество создалось..."
Это обычное явление в комп. играх и чаще всего такое образовывается в конце лета. Школьники возвращаются с каникул ...

Adasa per nawomba...

С ПВЕ всё понятно и предельно просто. А вот с ПВП не так однозначно, имхо. CQC, как я понимаю - это банальные аренки. Аналог "дуэлек", без смысла, идеи и огонька. К тому же, мягко говоря, не пользующиеся популярностью (туда вообще заходят люди на регулярной основе, кроме как изредка потренироваться?)
По большому счету, именно наличие агрессивно играющих ребят в опене и создаёт его, опена, главное отличие от соло/привата, лишь добавляя ему привлекательности, а игре - адреналина. Хотя, как ни жаль, что-то не припомню даже, чтоб такие часто встречались. Надеюсь, пока просто "не дорос" или не добрался до актуальных систем/ивентов. Адская же "заскриптованность событий", имеющая место быть при взаимодействиях с ботами/мобами, будь то миссии на лордов, задания спецназа, рудокопство etc., уже начинает довольно ощутимо напрягать. Вплоть до мыслей a la "Блин, ну может хоть ты нападешь, ё-моё, скучно же" при виде какого-нить КМДР в статусе розыска. При этом я прекрасно отдаю себе отчет в собственной некомпетентности в ПВП, скорее всего - критической. Да и фит абсолютно не тот - но тем не менее

SergMx said:

1. Танки это другое там есть ПВП. Помню в одной ( предыдущей игре ) тоже было ПВП, так ввели в бой НПЦ так такой ной и стон раздался что сразу этих НПЦ убрали. Так вот про что я:
- В Элите есть ПВЕ это в соло режиме, есть ПВП это те кто в ЦКЦ гоняет, а те кто гоняют в опене и называют себя ПВП-шники это вообще нипонятно кто. Ни туды и не сюды.
2. Что касается сообщения : "Любителям опена на заметку... Тут недавно сообщество создалось..."
Это обычное явление в комп. играх и чаще всего такое образовывается в конце лета. Школьники возвращаются с каникул ...

Adasa per nawomba...

Тем временем процентов 80 заядлых цекуцешников или вообще не заходят в игру, или же играют только в соло. Арена - мертворождённой режим, про который фд забыли сразу после введения. Дисбаланс по уровням, отсутствие какого либо механизма отслеживания нарушения правил (договорняк в десматче), и банальная игра в паровозики и фраготырство - вот что CQC представляет из себя в данный момент. В основной игре же проблема в дисбалансе по фитам и остутствии регламента, как такового. Ну и к этому добавить можно ещё отсутствие нормального C&P, как и профита.