Вопросы новичка

Да, так и думал-понял по поводу кондуита. Ранее высказался лишь в плане, что фердик успевать остывать даже не будет - если стараться палить плазмой по кулдауну. Поэтому пусть первые пара залпов и без бонуса, но дальше бонус будет и без всяких оверчарджей .

А вот про работу с минимум 100% нагревом корабля перед залпом и полного бонуса при 150% нагрева перед залпом - оу и спасибо за нужную информацию... С трудом себе представляю эту тактику "хит-и-рун" в таком случае даже в пвп - толку то от неё. Жжёный корабль, никакой роф, бонус к урону явно не трёхзначный скорее всего что-бы окупить все эти старания - больше урона вольёшь без попыток использования этого бонуса и беготни.

Нет, тут скорее не "хит-и-рун", а камикадзе мод - стараешься удерживать температуру на уровне 150 и максимально вливать урон в противника. Пока сам не сваришься, либо противник не лопнет .

Внесу свои "5 копеек".

Jin'Ro said:

Хазард, спасибо за ответ. Про термал-вент для меня важно было понять именно момент изменения охлаждения с ростом класса. На самом деле неважно что у оружия увеличивается тепловыделение - тут важно сколь выше остаточный охлаждающий фактор. То есть теперь понимаю так - к примеру, у четвёртого бима с термал-вентом на фдл остаточное(с вычетом охлаждения самого бима) охлаждение будет выше нежели например у 2-го бима с термал вентом.

Adasa per nawomba...

Наоборот.
По моим наблюдениям тот самый остаточный эффект охлаждения у 2го луча выше чем у 4го.

Собственно сравнивал именно эти два вида лазеров (потому ничего не могу сказать по 1м и 3м) когда экспериментировал с билдами. Четвертый луч греет очень сильно, та часть эффекта которая не уходит на компенсацию этого нагрева и охлаждает корабль у него ниже.

Разумеется все это "на глазок" и примерно. Делать полноценные тесты и проводить исследования "ради науки" мне попросту лень, я интересовался исключительно из практических соображений для личного использования.

Jin'Ro said:

Надеюсь не 150-200 градусов !

Adasa per nawomba...

Зря надеетесь. Полный эффект достигается именно на 150% нагрева. А хоть как то вразумительно мод действует после 110-120%.

Хмм, так вот я и пытался сразу выяснить - у всех лазеров фиксированный эффект этого мода или нет ? Если фиксированный в абсолютном значении по отношению ко всем разрядам бимов, то тогда да - 2-й бим будет выгодней 4-го. Если же мощность охлаждения имеет процентный коэффициент к например тепловыделению самого бима - то тогда 4-й.

Ну, особо и не надеялся . Хотя конечно нагревать корабль до 150-ти и давать после этого залп плазмы - удовольствие крайне сомнительное. В общем, самое главное что никаких минусов эффект не несёт - зато в активе есть возможность в крайнем случае форсануть урон например в дуэли или при разборе террориста(впрочем, их я разбираю по нескольку за заход и как бы иметь полусдохшие внутренности после первого-же малоинтересно). Поэтому остаётся лишь использование эффекта в ПвП дуэлях.

PS: Осталось лишь понять один момент, на сколько бустится урон при максимальном множителе достижимом при залпе со 150% нагрева? Стоит ли овчинка выделки или нет ? Но, думаю на этот вопрос вряд ли кто здесь мне ответит .

Спасибо .

Jin'Ro said:

Хмм, так вот я и пытался сразу выяснить - у всех лазеров фиксированный эффект этого мода или нет ? Если фиксированный в абсолютном значении по отношению ко всем разрядам бимов, то тогда да - 2-й бим будет выгодней 4-го. Если же мощность охлаждения имеет процентный коэффициент к например тепловыделению самого бима - то тогда 4-й.

Adasa per nawomba...

Опять же не скажу точно, но по моим ощущениям эффект все же не фиксированный.

Больше похоже на то что он просто прописан, а не рассчитывается на ходу. И хотя у более крупных стволов эффект от luhrmal vent сильнее, но прирост охлаждения отстает от прироста нагрева.
А может и действительно просто % от тепловыделения самого лазера, но т.к. 4й луч куда быстрее садит капу - стрельба (у меня) ведется обычно на более низкой зарядке => выше нагрев.

Точно не знаю, тут нужны подробные тесты. А мне для игры хватает банального вывода "2е лучи полезнее" и дальше тестировать лень.

Jin'Ro said:

Ну, особо и не надеялся . Хотя конечно нагревать корабль до 150-ти и давать после этого залп плазмы - удовольствие крайне сомнительное. В общем, самое главное что никаких минусов эффект не несёт - зато в активе есть возможность в крайнем случае форсануть урон например в дуэли или при разборе террориста(впрочем, их я разбираю по нескольку за заход и как бы иметь полусдохшие внутренности после первого-же малоинтересно). Поэтому остаётся лишь использование эффекта в ПвП дуэлях.

PS: Осталось лишь понять один момент, на сколько бустится урон при максимальном множителе достижимом при залпе со 150% нагрева? Стоит ли овчинка выделки или нет ? Но, думаю на этот вопрос вряд ли кто здесь мне ответит .

Спасибо .

Adasa per nawomba...

Стоит ли овчинка выделки ответить могут ПвПшники, им это знать полезно. Вроде бы на форуме (в англоязычной части) были таблицы по результатам.
В ПвЕ то однозначно не стоит того, по описанным Вами причинам.

А если нужен эффект на плазму в стиле "пить-есть не просит, пусть будет" то лучше dispersal krerl использовать. Несмотря на описание он disint gadsiva potential никак не снижает. Да, тоже 90% времени от него толку в ПвЕ нет, но как "бесплатный бонус" сойдет. У меня на корвете одна из плазм такая (ну не ставить же на корвет чаффы, вторая navenn breaker, в ПвЕ вообще применения не имеющий).

Еще интересный вариант при хорошем объеме бака - plasma slug (топливопатроны). Даже при среднем баке боекомплект выходит больше чем со стандартными, но важно не это.
Сам спецэффект режет дамаг на 10%. Но патроны не кончаются, а значит (при аккуратном использовании, чтоб нечаянно не перезарядить на станции) эффект от синтеза на +30% висит вечно (глючит правда при заправке от звезд, перед полетом в CZ или RES полезен релог).
Его в данном случае можно воспринимать как еще один инженерный спецэффект дающий постоянные +17% без штрафов.

Mordhar said:

.... эффект от синтеза на +30% висит вечно (глючит правда при заправке от звезд, перед полетом в CZ или RES полезен релог).

Adasa per nawomba...

Хмм - в какой-то из версий "вечность" убрали - опять завезли чтоль?

Il genovese said:

Хмм - в какой-то из версий "вечность" убрали - опять завезли чтоль?

Adasa per nawomba...

Ее "странно убрали". Я такие модификации люблю и постоянно использую, и такого чтоб совсем не работало не припоминаю. Может убирали ненадолго и я "проспал".
Просто при заправке от звезды (и только от нее, заправка топливом на станции не в счет) эффект вроде как слетает. Но после релога возвращается обратно.

Ну и естественно (если речь идет о плазме, у рельсов один "патрон в стволе") при перезарядке неполного боекомплекта (например отстреляли 3 выстрела из 5) на станции эффект слетает по-настоящему. Вероятнее всего с "солнечным сосальщиком" баг.

На мои вопросы, скорее всего, отвечали мильоны раз... Простите... Но всё же...
Вопросы основаны на собственном опыте, а не просто из любопытства.
1. Silent Roda. Взял миссию - вынырнуть в сгенерированной около планеты точке, хапнуть два чего-то там, и вернуться.
Прыгнул, врубил сайлент, отстрелил "бобошу" с теплом, подбираю нужную хреновину.
Выныривают три игла, причём в НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ близости со мной, естественно от моего сайлента толку ноль - сразу начали пинать - еле ушёл на 20-ти процентах жизни, увёртываясь от нурсов, летящих вдогонку.
Выходит он только полезен в качестве "прошмыгивалки" с нелегалом на станцию?
Ну или самому подкрадываться к кому-либо, пальнуть исподтишка, а дальше что? С одного раза всё равно не завалишь...
2. Выбор суб-цели.
Подлечился после предыдущей попытки, вернулся к планете. Ныряю, на этот раз с щитом, готовый дать отпор.
Опять следом выныривают (видимо эти же) трое. Пока за одним гоняюсь и почти приканчиваю, но двое сзади снимают щит и менее чем за минуту выпиливают мне ВСЕ "пукалки", оставляя безоружным - это при 85% здоровья корпуса...
Это я "mostly harmless" на не совсем прокачанном Вайпере, а они уровня "novice".
Другой бой (я уже Novice на Asp Explorer) в миссии "убрать политикана". Попался вражина уровня "mostly harmless" на Fer-de-lance.
Для прикола решил подпалить ему турельку-лазер... Хрена с два. Каким-то чудом он умудрялся быть от меня постоянно на 1.5 - 2 км удалении, причём я, плюнув на SYS, поделил энергию между движком (5A и порожняком без единой тонны груза) и пушками, постоянно давая форсаж, гонялся за ним минуты 3, порой приближаясь до 800-900м. Впервые такой вот супер-сринтер попался.
Основное оружие у меня: 2D и 1E спареных в группу гимбл-бимы - для меня сносно "жгут" пока мелкотню. Для "крупняка" - они же под "снятие" щитов вкупе с 2C плазмой. Ну и для прикола два малых "рельса" на добитие.
Увёртываясь, Федя своими двумя турелями снял мой щит, несколько покорёжил корпус. В итоге он рассыпался в пыль, но выбранная в качестве цели "пукалка" поломалась лишь чуточку.
Вопрос: как не высококлассные по мастерству иглы, находясь сзади на приличном расстоянии полностью меня "разоружили", оставив корпус более-менее целым? Я же могу только убить ПОЛНОСТЬЮ, даже крупный корабль, не говоря о мелочи.
Думаю, что не я один такой "криво-руко-глазо-жо.ый", но "плазмой" попадаю в среднем раза 2 из 3. С рельсами каждый второй, даже больше, выстрел в молоко. И это по корпусу не самых мелких кораблей, а не по крошечному квадратику.
Или все неписи сплошь супер-пупер-снайперы, только мастеровитые пуляют чаще, а процент попадания у них одинаковый?
Вдобавок кажется, что в бою с профи-пилотом (а то и двумя) упустить противника из вида, ковыряясь в выборе суб-цели, равносильно самоубийству.

Спасибо.

Basyayn said:

Пока за одним гоняюсь и почти приканчиваю, но двое сзади снимают щит и менее чем за минуту выпиливают мне ВСЕ "пукалки", оставляя безоружным - это при 85% здоровья корпуса...

Adasa per nawomba...

М.Б. они были заинженерены? Например, на отключение модулей.

1: В бою против неписи сайлент-ран бесполезен от слова "вообще". Как только ты начнешь стрелять - цель тебя увидит. Что касается "вынырнувших Иглов" - ключевая фраза здесь "в непосредственной близости". Непись тебя увидит, если она подберется ближе чем на полкилометра.
Мораль: не надо страдать глупостями, надо делать нормальный щит.

2: Выбивать внешние модули бимами, да еще и гимбальными - довольно тухлое дело, тем более что у ФДЛа средние орудийные слоты утоплены в корпус. Для этого есть ракеты. Если "не высококлассные иглы" - из первого вопроса, то ими тебя и разоружили. У Аспа орудийные слоты стоят плотной группой, пара ракет - и им кирдык.
Сегодня в ПВЕ никто не выбирает суб-цели - непись не реагирует на выбитую силовую (баг, возможно починят в 3.1), да и просто бесполезно при нынешнем уровне инженерии (цель помрет быстрее, чем ее модуль).

Basyayn said:

1. Silent Roda.

Adasa per nawomba...

Не хочу давать повод для холивара, т.к. по этому вопросу "поломали кучу копий" и, насколько мне известно, однозначного ответа до сих пор нет.
Выскажу то мнение, которого придерживаюсь сам (опыту моих наблюдений не противоречит): silent roda бесполезен против NPC. Вот так, запросто.

Неписи "играют по своим правилам", несколько отличающимся от правил живых игроков. И сайлент от них помогает слабо (если вообще имеет эффект).

Кстати о "прошмыгивании на станцию". Видит или нет станция (судя по сообщению РП теряет из вида) не имеет значения. Т.к. скан осуществляется не станцией, а кружащими около входа полицейскими истребителями. А на них silent roda... (см. выше)
Возможно сайлент или сброс хитсинка сократят дистанцию скана. Еще говорят чаффы сбивают скан. Но это шаманство, на достаточно маневренном корабле (которым не нужно долго примеряться чтобы залететь не врезавшись) проще проскочить на скорости.

Basyayn said:

2. Выбор суб-цели.

Adasa per nawomba...

Сразу вопрос: у противников были ракеты?
Когда "падает" щит, неписи начинают "гвоздить" ракетами. А ракеты ОЧЕНЬ эффективны именно в уничтожении внешних модулей.

Кроме того неписи очень точно стреляют из фиксированного оружия. Из тех же рельсов "белке в глаз" попадают даже низкоуровневые. И упреждение дают идеально на любой дистанции. Фактически те же самые гимбалы/турели (так же наводимые программно).

А вот человеку так выбивать одиночный модуль проблематично. Ну за исключением крупных целей вроде силовой, FSD или движков. Кстати лучше всего стрелять именно в реактор (шанс мгновенного уничтожения) или FSD (чтоб не сбежал на 1-2% - обидно бывает).
Разумеется на ракеты это не распространяется, ими выбивать оружие одно удовольствие.

Выбор суб-систем лучше назначить на кнопки для быстрого использования. Я лично прежде чем открыть огонь всегда ставлю в цель реактор или FSD. Это не только позволит их выбивать эффективнее, но и упрощает прицеливание рельсом (по "квадратику", а не силуэту корабля который иногда плохо виден).

edit:
Пока писал меня опередили

biohazard15 said:

Сегодня в ПВЕ никто не выбирает суб-цели - непись не реагирует на выбитую силовую (баг, возможно починят в 3.1), да и просто бесполезно при нынешнем уровне инженерии (цель помрет быстрее, чем ее модуль).

Adasa per nawomba...

Я выбираю: стрелять фиксами ориентируясь на квадратик выбора суб-системы проще чем по темному силуэту на черном фоне или тем более по большому треугольнику захвата цели.
А при стрельбе по силовой иногда цель взрывается на 15-20% корпуса, экономя время с жЫрными противниками. Редко конечно, но "пить-есть не просит" можно и пострелять.

Mordhar said:

Кстати о "прошмыгивании на станцию". Видит или нет станция (судя по сообщению РП теряет из вида) не имеет значения. Т.к. скан осуществляется не станцией, а кружащими около входа полицейскими истребителями. А на них silent roda... (см. выше)
Возможно сайлент или сброс хитсинка сократят дистанцию скана. Еще говорят чаффы сбивают скан. Но это шаманство, на достаточно маневренном корабле (которым не нужно долго примеряться чтобы залететь не врезавшись) проще проскочить на скорости.

Adasa per nawomba...

Чаффы на скан не оказывают абсолютно никакого влияния. Сайлент-ран - см. мой пост выше. Он снижает дистанцию обнаружения, но если тебя начали сканить, то включение сайлента или сброс хит-синка на этот процесс никак не повлияют.
Для успешной контрабанды важны две вещи: грамотный пилотаж и хорошая репутация у местных хозяев (это несколько снижает вероятность скана). Еще ЕМНИП Саммарко в одном из давних стримов утверждал, что интерес полиции зависит от корабля - к чему-то вроде Катера внимания будет больше, чем к Кобре (что не лишено логики, первое правило успешного контрабандиста - быть незаметным).

Скажите правильно ли понимаю и рассуждаю...
1. Если пилить фикс пульсы под последовательность фазирования, то единственым правильным (скажем так универсальным пве/пвп) вариантом будет фокусировка а не лонг рендж, так-как кол-во проходящего урона сквозь щит постоянно за тик и потеря урона с растоянием никак на доп.эфекет не влияет, так-как эффект накладывается от дальности действия . Урон "последовательности фазирования" двух пульсов суммируется.

2. Во время получения урона ни один щит (би-вейв / призма) не регенится. Щит начинает регенится по истечению 2-4 сек (?) после последнего входящего урона. Тогда по большому счёту, в дог-файте (пвп/пве дуэль, интердикт) призма в фаворе, в свалке лучше би-вейв в виду быстрого востановления в случае снятия. Время востановления и регена никак не меняется от инженеринга щита (и би-вейв и призмы) в жир или резист. То-есть (если не брать в расчёт доп.эффекты) это величина постоянная. И глобально рассуждая, если не смущает вес и энергопотребление, призма нормально зайдет на асп или имигл. И так-как призма жирней, её меньшая скорость регена (не востановления) в сек. будет не сильно уступать по кол-во восплоняемого ХП регену би-вейва того-же класса. И как вообще высчитать кол-во восплоняемого хп в сек. у того или иного щита приминительно к конкретному шипу ? Ведь один и тот-же щит на разных кораблях даёт разный хп бар, соответственно и реген хп в сек. будет разным. Короче помогите разобраться в дебрях леса...

3. Глаза слипаются...затра допишу

D'artanyayn enn da saprum said:

Скажите правильно ли понимаю и рассуждаю...
1. Если пилить фикс пульсы под последовательность фазирования, то единственым правильным (скажем так универсальным пве/пвп) вариантом будет фокусировка а не лонг рендж, так-как кол-во проходящего урона сквозь щит постоянно за тик и потеря урона с растоянием никак на доп.эфекет не влияет, так-как эффект накладывается от дальности действия . Урон "последовательности фазирования" двух пульсов суммируется.

2. Во время получения урона ни один щит (би-вейв / призма) не регенится. Щит начинает регенится по истечению 2-4 сек (?) после последнего входящего урона. Тогда по большому счёту, в дог-файте (пвп/пве дуэль, интердикт) призма в фаворе, в свалке лучше би-вейв в виду быстрого востановления в случае снятия. Время востановления и регена никак не меняется от инженеринга щита (и би-вейв и призмы) в жир или резист. То-есть (если не брать в расчёт доп.эффекты) это величина постоянная. И глобально рассуждая, если не смущает вес и энергопотребление, призма нормально зайдет на асп или имигл. И так-как призма жирней, её меньшая скорость регена (не востановления) в сек. будет не сильно уступать по кол-во восплоняемого ХП регену би-вейва того-же класса. И как вообще высчитать кол-во восплоняемого хп в сек. у того или иного щита приминительно к конкретному шипу ? Ведь один и тот-же щит на разных кораблях даёт разный хп бар, соответственно и реген хп в сек. будет разным. Короче помогите разобраться в дебрях леса...

3. Глаза слипаются...затра допишу

Adasa per nawomba...

1. В ПВЕ Phasing Nalferta практически бесполезен, т.к. у неписи нет заинженеренных щитов (даже у террористов они очень слабые). Единственное исключение - бой с большим количеством истребителей, но такое возможно только при атаке на капшип в варзоне. Что касается урона - проходящий урон а) абсолютный (т.е. на него не влияют резисты щита и брони) и б) составляет (ЕМНИП) 5% от текущего урона от выстрела. От показателей бронебойности он не зависит. Поскольку текущий урон зависит от дальности - выгоднее иметь дальнобойку, т.к. на нее не влияет дальность. Впрочем, здесь можно придерживаться универсального правила для лазеров: на первый и второй ставим фокус, на третий и четвертый - дальнобойку. В результате мелкие лазеры получают бонус при стрельбе по корпусу, а большие (у которых бронебойность достаточна) избавляются от падения урона на расстоянии.

2. Восстановление сбитого щита происходит по следующей формуле:
Время восстановления (сек) = 50% емкости щита \ скорость восстановления сбитого щита (Broken regen rate), измеряется в МДж.
Легко заметить, что чем больше мегаджоулей, тем дольше будет восстанавливаться сбитый щит.

Кроме того, усиленный щит (ака жир) снижает скорость восстановления на 10%, а также увеличивает потребление капаситора. В связке с типичным для него спецэффектом Hay-Tonf (больше жира) потребление увеличивается до совсем неприличных для двухпоточника 0.84 МВт на единицу щита. Поэтому его никогда не ставят на двухпоточник. Применение этого мода - мегащит-призма, которую перезаряжают ребутом. Призме абсолютно не место на аспах, иглах и прочей мелочи. Она применима только на ККК, Т10 и ФДЛ - это единственные корабли, которые способны нести достаточное количество бустеров (призма без бустеров - деньги и месяц у няши на ветер) и силовую, способную их прокормить.

ХП щита рассчитать просто - http://edshipyard.com/new/ , собирай интересующий тебя щит и смотри его ХП в окошке SHD. Не забудь пощелкать пипками в окошке TTL.

biohazard15 said:

Кроме того, усиленный щит (ака жир) снижает скорость восстановления на 10%, а также увеличивает потребление капаситора. В связке с типичным для него спецэффектом Hay-Tonf (больше жира) потребление увеличивается до совсем неприличных для двухпоточника 0.84 МВт на единицу щита. Поэтому его никогда не ставят на двухпоточник. Применение этого мода - мегащит-призма, которую перезаряжают ребутом. Призме абсолютно не место на аспах, иглах и прочей мелочи. Она применима только на ККК, Т10 и ФДЛ - это единственные корабли, которые способны нести достаточное количество бустеров (призма без бустеров - деньги и месяц у няши на ветер) и силовую, способную их прокормить..

Adasa per nawomba...

У меня есть просто чудесная сборка Вультуры с жировым (!) бивейвом толщиной в 1100 с допом на быстрозаряд. И капы хватает, и щит очень хорошо защищает.
Вультура мелкая, в неё попадают реже, чем в корабли среднего класса, серьёзные пвпшники летают на плазме, а несерьёзных пофиг чем бить. Поэтому жир позволяет делать одновременно две вещи - противостоять абсолютному урону и иметь резерв для регена в промежутках между моментами прессинга.

D'artanyayn enn da saprum said:

Скажите правильно ли понимаю и рассуждаю...
1. Если пилить фикс пульсы под последовательность фазирования, то единственым правильным (скажем так универсальным пве/пвп) вариантом будет фокусировка а не лонг рендж, так-как кол-во проходящего урона сквозь щит постоянно за тик и потеря урона с растоянием никак на доп.эфекет не влияет, так-как эффект накладывается от дальности действия . Урон "последовательности фазирования" двух пульсов суммируется.

2. Во время получения урона ни один щит (би-вейв / призма) не регенится. Щит начинает регенится по истечению 2-4 сек (?) после последнего входящего урона. Тогда по большому счёту, в дог-файте (пвп/пве дуэль, интердикт) призма в фаворе, в свалке лучше би-вейв в виду быстрого востановления в случае снятия. Время востановления и регена никак не меняется от инженеринга щита (и би-вейв и призмы) в жир или резист. То-есть (если не брать в расчёт доп.эффекты) это величина постоянная. И глобально рассуждая, если не смущает вес и энергопотребление, призма нормально зайдет на асп или имигл. И так-как призма жирней, её меньшая скорость регена (не востановления) в сек. будет не сильно уступать по кол-во восплоняемого ХП регену би-вейва того-же класса. И как вообще высчитать кол-во восплоняемого хп в сек. у того или иного щита приминительно к конкретному шипу ? Ведь один и тот-же щит на разных кораблях даёт разный хп бар, соответственно и реген хп в сек. будет разным. Короче помогите разобраться в дебрях леса...

3. Глаза слипаются...затра допишу

Adasa per nawomba...

1. Лучше в лонгренж. Потому как прямой дамаг тоже важен.
2. Призма в фаворе там, где её можно максимально раздуть. То есть, на ФДЛ и большой тройке. И уж точно не на асп - там лучшие бивейва ничего не придумать.

Andrew_Sonar said:

У меня есть просто чудесная сборка Вультуры с жировым (!) бивейвом толщиной в 1100 с допом на быстрозаряд. И капы хватает, и щит очень хорошо защищает.
Вультура мелкая, в неё попадают реже, чем в корабли среднего класса, поэтому жир позволяет делать одновременно две вещи - противостоять абсолютному урону и иметь резерв для регена в промежутках между моментами прессинга.

Adasa per nawomba...

В специализированном ПВП-фите это сработает. В ПВЕ на Вультуре - вряд ли. В ПВЕ обычно стараются делать ровные резисты (с минимумом в 40-45%), на усиленном щите для этого требуется 4 бустера (2 термальных + 2 общих). Терморезистнику достаточно двух общих - что на Вультуре оставляет два слота под чаффы и сканер преступников.

Впрочем, усиленный двухпоточник в некоторых случаях вполне работает на ПВЕшных ККК - у меня на втором аккаунте Конда с таким щитом (2200 МДж, 6 бустеров). Но это пароход под постоянный 4-0-2, поэтому проблем с потреблением капаситора при подзарядке у нее не возникает, даже с учетом того, что дистрибутор там оружейный. Восстановление, понятно, не работает, но оно и не закладывалось в проект (как и броня - фит универсальный "один корабль для всех задач", а не чисто боевой) - при покраснении третьего колечка и невозможности быстро добить врага надлежит в темпе бежать, на ходу поедая аварийную банку.

biohazard15 said:

Кроме того, усиленный щит (ака жир) снижает скорость восстановления на 10%, а также увеличивает потребление капаситора. В связке с типичным для него спецэффектом Hay-Tonf (больше жира) потребление увеличивается до совсем неприличных для двухпоточника 0.84 МВт на единицу щита. Поэтому его никогда не ставят на двухпоточник. Применение этого мода - мегащит-призма, которую перезаряжают ребутом. Призме абсолютно не место на аспах, иглах и прочей мелочи. Она применима только на ККК, Т10 и ФДЛ - это единственные корабли, которые способны нести достаточное количество бустеров (призма без бустеров - деньги и месяц у няши на ветер) и силовую, способную их прокормить.

ХП щита рассчитать просто - http://edshipyard.com/new/ , собирай интересующий тебя щит и смотри его ХП в окошке SHD. Не забудь пощелкать пипками в окошке TTL.

Adasa per nawomba...

Вы несколько не точно поняли вопрос. Как высчитать реген (не восстановление сбитого) щита (би-вейв или призмы).Например Сколько ХП в сек. восстанавливает хай-кап би-вейв и резист призма.Вообще к чему завёл эту тему... Много ресов нет, чтобы всё инженериить, да и у Призматического Высочества пока не на службе...
Все придерживаются строго правила - Призма/хай.кап и только для кораблей с хорошим базовым щитом. Би-вейв/резист для всего остального что будет (при необходимости) воевать.
Ну и математически это всё имеет смысл. Мне стало интересно, насколько имеет право на жизнь скажем призма/резист или призма/хай.кап с фаст чарджем на маленьком корабле...так-как ресов для физического теста не хватает (верней они есть, но дабы избежать возможно ненужных затрат), решил порыть. В англ. ветке всё весьма консервативно, с редкими экспериментами.
Но чуть позже, наткнулся в ютюбе на канал Cillit Pang-а, который на призматическом вайпере разбирал и фасы и по три вайпера за раз и курьеры. Сейчас конечно, когда появились осколочные пушки ломающие (прям оп) модули и хул сквозь щит с бешенной скоростью(привет от Na'Qan)., мега-щит без хула и защиты модулей не так актуален для смол сайзов.Но флетчеты мало кто юзает (тем более у нас на плойке, там вообще живого игрока встретить удача...пвп-шим то с другом, тестим что можем - на что ресов хватает...ладно,отвлёкся.
Так-вот подводя промежуточный итог. Для ФАСа единственый щит - би-вейв/резист/фаст чардж.Потому как сила щита не так велика в виду большой массы (5-С слабоват для 480т), у призмы при любом раскладе восстановление сбитого щита дольше (да и сама призма не дает существенного преимущество по силе и хп бару) и за время восстановления призмы хул просядет сильней чем за время восстановления би-вейва.Здесь всё предельно ясно.
Но такая-ли же ситуация с смол сайзами ? Тем же вайпером или стервой...Размер и вес меньше, минимальная масса для максимальной силы щита достигается несколько легче (с ограничениями конечно в фите, но всё же), попасть несколько сложней... Или реалия такова что это всё пустые траты ? Призма/хай.кап/фаст.чардж для вайпера/стервы/имигла...

biohazard15 said:

В специализированном ПВП-фите это сработает. В ПВЕ на Вультуре - вряд ли. В ПВЕ обычно стараются делать ровные резисты (с минимумом в 40-45%), на усиленном щите для этого требуется 4 бустера (2 термальных + 2 общих). Терморезистнику достаточно двух общих - что на Вультуре оставляет два слота под чаффы и сканер преступников.

Впрочем, усиленный двухпоточник в некоторых случаях вполне работает на ПВЕшных ККК - у меня на втором аккаунте Конда с таким щитом (2200 МДж, 6 бустеров). Но это пароход под постоянный 4-0-2, поэтому проблем с потреблением капаситора при подзарядке у нее не возникает, даже с учетом того, что дистрибутор там оружейный. Восстановление, понятно, не работает, но оно и не закладывалось в проект (как и броня - фит универсальный "один корабль для всех задач", а не чисто боевой) - при покраснении третьего колечка и невозможности быстро добить врага надлежит в темпе бежать, на ходу поедая аварийную банку.

Adasa per nawomba...

Часть ответа оказалась чуть дальше (здесь)
На усиленном двухпоточнике стервы можно летать 4-2-0 , перекидывая на 2-4-0 для буста, и изредка на оружейный кап. Естественно на миротворцах. Значит hay-cap/Bi-wave/zoon plust уже применим. Может заморочится и сделать для теста Стервы prismatic/ resist / zoon plust в рабство к няше на месяцок.

D'artanyayn enn da saprum said:

Так-вот подводя промежуточный итог. Для ФАСа единственый щит - би-вейв/резист/фаст чардж.Потому как сила щита не так велика в виду большой массы (5-С слабоват для 480т), у призмы при любом раскладе восстановление сбитого щита дольше (да и сама призма не дает существенного преимущество по силе и хп бару) и за время восстановления призмы хул просядет сильней чем за время восстановления би-вейва.Здесь всё предельно ясно.
Но такая-ли же ситуация с смол сайзами ? Тем же вайпером или стервой...Размер и вес меньше, минимальная масса для максимальной силы щита достигается несколько легче (с ограничениями конечно в фите, но всё же), попасть несколько сложней... Или реалия такова что это всё пустые траты ? Призма/хай.кап/фаст.чардж для вайпера/стервы/имигла...

Adasa per nawomba...

Да всё уже откатали и испытали.
ФАС - только бивив в реген. Общая толщина около 300. Чиф - то же самое, но из-за более высокого класса щита толщина уже под 400.
Вультура - бивив. Можно даже жировой. Толщина обычного 500-600, жирового 1000-1100 + обязательно 2 банки 5 и 4 класса. Жир позволяет ловить плазму и не уйдёт так быстро под фокусом, как тонкий щит. В отличие от хуллтанков, вультуре нельзя терять щит, без щита он быстро критуется. Так что в бою держать щит, регенить за счёт уворота и прожима банок в критических ситуациях.
ФДЛ - а тут можно и так и этак. Можно раскачать призму в толщину почти до 4000 мдж с помощью 6 бустеров, а вместо банок напихать плиток, упрочнив корпус. Получится такой всесторонне защищённый тяжёлый танк. Можно сделать призму поскромнее, но подпереть баночками - потенциал по щиту выше. А самые спортивные пилоты максимально облегчают корабль, ставят бивив толщиной 600-800, всего 3 бустера, но пару чаффов, 2*4 банки, и играют как на вультуре - в уворот.
Вайпер-3 - тоже бивив, за счёт уворотов он отрегенит больше, чем призма. Кобра-3 -- вообще без щита! Чистый хуллтанк - лучше всего. Сайдвиндер - тоже.

Ещё из боевых кораблей:
Клипер - однозначно бивив, причём, ELPSовый. Орка - как на ФАСе, только доп эффект lo-rhay (ибо капаситор 5, а не 6). Другие федералы - см.ФАС. Питон - призма, подпёртая банками. Корабль довольно крупный, регенить бивив не дадут, хотя видел и сильные бивив-сборки, но продавить их было легче. Большая тройка - призма, за исключением некоторых сугубо ПВЕ-сборок.

D'artanyayn enn da saprum said:

Часть ответа оказалась чуть дальше (здесь)
На усиленном двухпоточнике стервы можно летать 4-2-0 , перекидывая на 2-4-0 для буста, и изредка на оружейный кап. Естественно на миротворцах. Значит hay-cap/Bi-wave/zoon plust уже применим. Может заморочится и сделать для теста Стервы prismatic/ resist / zoon plust в рабство к няше на месяцок.

Adasa per nawomba...

Большинство ПВП-войнушек происходит от проходов, т.к. почти все на плазмасборках. Идём в лобовую атаку, на расстоянии 2-2.5 км ставим 4-2-0, на сближении всаживаем залп, по возможности уклоняемся от ответного, если не уклонились, то принимаем щитом на 4 пипках. После обмена залпами разворот, сразу кидаем 0-2-4, заряжаем оружейную капу, ставим опять 4-2-0 и повторяем. Это позволяет сохранять капу почти для постоянного буста. Если видно, что противник не особо меткий или дамажный, то вместо 4-2-0 используем комбинацию 3-3-0.