TRANSLATING...

PLEASE WAIT
Недовольство игрой | Brayn 12 | Frontier Fitarni

Недовольство игрой

Довольны ли вы Elite: Gathor


  • Tetal voters
    253
Ну "пардоньте", это было приглашение а не обсуждение.. Если чем то оскорбил, извините.
Ну а в "личке" вообще обсуждал с Вами моды к игре.. а не игру :)

Наоборот, там ты был проще и честнее. А сейчас устроил долбаный цирк.
 
Ultim edited:
В чем цирк то?
я стараюсь обращаться на Вы, там где затрагиваются вопросы общие или где идет публичное обсуждение, дабы не было панибратства со стороны прочих участников.
Если персонализировано предлагаю что либо, или прошу совета, разумеется идет обычное общение..
:) мы друг друга отлично понимаем..

Да в игру хотелось бы "добавить" или в идеале получить интерфейс для взаимодействия с данными (апи интерфейс есть, есть и текущие реализации на нем различных журналов и т.п.)
Я трактую это как "хотелки", а не как недостатки текущей игры.. Это скорее расширение...

Не путать с попытками впихнуть в игру не свойственные ей вещи... тот же сейв... или какие либо фишки из других проектов..
Лично мне кажется, если это сделать будет не элита - а какая то солянка... Гибриды потомства не дают обычно...
Лучше попытка создать новое, чем копирование того что кто то уже сделал, так же хорошо может и не получиться.

"коронка" элиты - "бесконечный" космос... если кто то способен что либо вписать сюда органично, милости просим.. обсудим со всех сторон... Но не по принципу "вот в вовке та а тут плохо"..
 
Ultim edited:
Я даже не могу представить, как надо переделать идею ПП, чтобы она была заводной, с учетом наличия трех режимов игры (Опен, Приват, Соло).
Ну например так (все ИМХО, сильно тапками не кидать, текущяя реализация ПП категорически не нравилась с момента выхода):

- задания в ПП выдаются и выполняются только опен (аудитория снизится но оставшиеся пилоты будут знать за что борются, скрытого соло надувания влияния не будет)

- восстановление государственности и границ (т.е. имперские фракции борются друг с другом за влияние, но без криминала друг у другу, (у когото чтото убавилось, потом прибавилось - вроде как сейчас) зато к федералам - лютая ненависть и борьба на уничтожение и взаимные отношения федерации и альянса. Прекратить Использование Имперских систем Федералами и наоборот)

- установить для крупных фракций возможности мирного роста за счет независимых, но не за счет глобальных - вроде мир в галактике пока. Независимым опять-же мирного роста за счет других независимых.

- расширить список мер влияния кроме перевоза макулатуры и отстрела агентов, с ходу не скажу, напридумывать можно вагон

- Дать возможность малым сообществам в независимых системах устраивать свои силы, с возможностью роста и гибели, причем даже с маленьких сообществ.

- Устраивать охоту хантерами на представителей враждебной глобальной фракции ПП на своей территории (но станции пока дают посадку), на своей наоборот, зона безопасности

- Когда напряжение влияния за какую-нибудь систему/системы достигнат апогея - периодически устраивать вооруженные конфликты между глобальными фракциями, с глобальным закрытием "космического пространства" - все "не наши" станции перестают давать посадку, любой корабль на вражеской территории - красный. Тут и битвы Капшипов к месту. Потом по окончании конфликта (неделя-две недели) - часть систем переходит от глобальной фракции к другой.

- при любом перефите после выхода отбирать фракционные пушки. Ну поднять их характеристики, возможно поднимать последовательно с временем службы - чтобы ценилась верность. За предательство наоборот - ставить на большие бабки, снижать в глобальных рангах, долго гонять хантерами и вообще люто наказывать.

В общем это к тому чтобы федералы, имперцы и альянсники относились друг к другу как положенно по политическим раскладам, чтобы члены одной глобальной фракции (но разных сил) стояли вместе против другой, чтобы желающие создать что нибудь свое могли пробовать на краевых независимых системах
 
Я очень, очень сомневаюсь что он мечтал о том убожестве, которое мы видим сейчас в игре под названием "Игра сил".
Об этом убожестве мечтало одно из сообществ которое смогло донести свое виденье до "разрабов"...
Весь первый сезон в игру "засовывали" социальную составляющую...
В порядке апдейтов могу ощибаться, но перечислю их:
1. комунити гоал -
2. РР.
3. винги.
4. скс.

ну и докинули кораблики (под конец сезона 5 номером)...
нравится или нет, реализация, это уже другие вопросы. Мне собственно ничего из этого не особо то нужно было. Ну добавили молодцы, прикольно.
Попутно весомо проработали майнинг, добавили дронов и т.д. сами оцените.

В "горизонтах" основной "роуд мап" тоже обозначен.

1. крафт-синтез.
2. мультикрю
3. редактор персонажей
4. файтеры с больших корабликов
 
Ultim edited:
Крис собирает деньги, на игру которая должна воплотить все...
вообщем просто собирает пока и вынужденно показывает шкурки, что бы собрать еще больше...
Его нельзя назвать мошенником, он делает что то. Во как "сдуется" или наоброт выпустит, тогда можно будет судить или наоборот хвалить..
Мне кажется он делает не игру а киношоу с большими спец эффектами про скай-фай космос, и чем больше проходит времени тем более блеклым он становится, тянучка может выйти боком, графоний и технологии не стоят на месте, что вчера вызывало ВАУ эффект, завтра может вызвать эффект, ФИ мы это уже видели-играли, нам это не надо.
Если Брабен запилит следующим дополнением ФПС, а СС протянет еще 1-2 года, все поезд ВАУ ушел. Да он и сейчас тронулся, это раньше Ролики Робертса вызывали ВАУ эффект, но сейчас уже графоний и все остальное выглядит как то немного выше среднего, если закрыть глаза на явные баги.
 
Об этом убожестве мечтало одно из сообществ которое смогло донести свое виденье до "разрабов"...
Весь первый сезон в игру "засовывали" социальную составляющую...
В порядке апдейтов могу ощибаться, но перечислю их:
1. комунити гоал -
2. РР.
3. винги.
4. скс.

ну и докинули кораблики (под конец сезона 5 номером)...
нравится или нет, реализация, это уже другие вопросы. Мне собственно ничего из этого не особо то нужно было. Ну добавили молодцы, прикольно.
Попутно весомо проработали майнинг, добавили дронов и т.д. сами оцените.

В "горизонтах" основной "роуд мап" тоже обозначен.

1. крафт-синтез.
2. мультикрю
3. редактор персонажей
4. файтеры с больших корабликов

Из всего этого нужны были только "крылья", и то реализация кривовата. Надо было добавить возможность следовать за ведущим на полном автопилоте, и запретить "выпадение" в обычное пространство на сигнал маяка с хрен знает какого расстояния.

Вместо всего остального надо было делать полноценную симуляцию фоновой жизни с честным производством и подсчётом ресурсов, и нормальные интересные миссии (особенно это относится к флотской карьере).
 
Ultim edited:
тянучка может выйти боком, графоний и технологии не стоят на месте, что вчера вызывало ВАУ эффект, завтра может вызвать эффект, ФИ мы это уже видели-играли, нам это не надо.
Робертс по этому поводу не сильно переживает, потому как у него технологии рассчитаны на будущее, там есть хороший зазор для задержек. Там уровень эффектов, текстур и полигонажа по современным меркам достаточно высокий, как и требования. А вот у нас таки да, устареть может гораздо быстрее. Впрочем, уровня графики "Ультра" в ED еще толком нет. Брейбен там недавно что-то обещал на ультрой наконец-то по-взрослому поработать.
 
Ultim edited:
Из всего этого нужны были только "крылья", ........ это относится к флотской карьере).

Очень сложный вопрос...
Даже елита 2 вызывала нарекания за сложный интерфейс и бесконечные упреки по поводу упрощений модели движения объектов...
Она была сложна для своих современников и весомо проигрывала в играбельности и даже в графике своим современникам.

Какой должна быть игра? простой или наоборот невообразимо сложной? Обе точки зрения имеют реализации и очень хорошие.
Елита была из разряда сложных... И остается таковой, однако слишком сложные и "не видимые" рядовому обывателю процессы взаимоотношений фракций вытащили наружу в виде РР. И по моему Брабену эта идея упростить и визулизировать, изначально не слишком нравилась, он за сложность...

Поэтому я несколько озадачен текущим "синтезом"... Это как то совсем на уровне детских кубиков разноцветных... Хочется чего либо реально сложного и "муторного"... И очень надеюсь что в дальнейшем они полностью раскроют свою идею, ибо пока не понял зачем "козе баян".
 
Очень сложный вопрос...
Даже елита 2 вызывала нарекания за сложный интерфейс и бесконечные упреки по поводу упрощений модели движения объектов...
Это где такое было?
 
Ой ну и нафлудили вы тут...
Мне игра нравится.. я вообще поклонник космоса и всего что с ним связанно. Да, эта игра не является готовым продуктом и ни когда не станет. Да, в ней много унылого и скучного, приедающегося и не интересного. зато в ней есть зачатки на имбу, при условии если разрабы все же осилят ее, но как говорилось контора маловата для такого размаха. И все же, по общим впечатлениям, я играю в удовольствие с верой и надеждой на светлое будующее... Единственное что меня огорчает, это небольшое ру сообщество пилотов и , как следствие, ограниченность руссифицированной информации.
 
Логика фанбоев меня просто поражает: вам подали суп с мухами, а фанбой-официант кричит - это отличный суп, вы просто ничего не понимаете в технологии его изготовления! мухи это фирменный ингридиент.
Нет, тут люди ещё способны отличить дефект от особенностей гейм дизайна.


Кстати кто откопал шая? Лопата не для этого дана человеку.
Ну например так (все ИМХО, сильно тапками не кидать, текущяя реализация ПП категорически не нравилась с момента выхода)
Хотябы бы даже так, но я бы предложил ещё и создание задач сообщества под открытую игру самими игроками, и корпоративную собственность.
Но этого не будет.
Так как брабен, брабен никогда не меняется.
 
Ultim edited:
Это где такое было?
Вторая часть знаменитой серии стала новым прорывом в игровых технологиях. Уже имеющий опыт «запихивать» огромную игровую Вселенную в смехотворно маленькие объемы (первая Элита занимала меньше 75 килобайт), Брабен снова делает, казалось бы, невероятное: в Elite 2: Frontier поместилась целая галактика, причем та ее часть, что находится сравнительно недалеко от Земли, точно соответствует имеющимся научным астрономическим данным. Стоит ли говорить, что в игре была «ньютоновская» физика (т.е. максимально близкая к реальной), планеты вращались по орбитам вокруг звезд и на каждую из них можно было сесть?

Возможно, меньшая популярность по сравнению с первой частью была вызвана тем, что старые игроки уже «выросли», а многим новым игра показалась чересчур сложной. И действительно: на фоне существующих игр вторая Элита была едва ли не симулятором атомной электростанции, управляемой вручную.

Однако, конечно же, игра нашла своих поклонников и мир вновь всколыхнулся и устремился к звездам. Те игроки, которые сумели освоить управление и понять суть игры, получили ничуть не меньшее удовольствие чем те, которые начинали играть в далеком 1984-ом...
цитата от сюда
http://www.elite-games.ru/elite2/

Или про "упрощения"?
пусть будет максимально близкой к реальной :)
 
Ultim edited:
«ньютоновская» физика (т.е. максимально близкая к реальной)
Это кто такое сказал? Ньютоновская физика не действует на сверхсветовых и близких к ним скоростях, там всё по другому принципу работает. А в элите даже на досветовых физика неправильно работает - объекты, оттолкнувшиеся от корабля, сами останавливаюатся, хотя должны лететь бесконечно.
 
Ultim edited:
Я очень, очень сомневаюсь что он мечтал о том убожестве, которое мы видим сейчас в игре под названием "Игра сил".

Игра Сил сама по себе была бы неплохой идеей, но с реализацией там перестраховались.

Во-первых, видимо, чтобы ничего не сломать в основном механизме, Игру Сил наложили поверх как совершенно посторонний слой. Если бы Силы были промежуточным слоем между малыми фракциями и сверхдержавами, то есть состояли из малых фракций, или боролись бы за них, это было бы органичной частью вселенной. Сейчас имперская сила может контролировать федеральную систему, которая от этого не перестает быть федеральной.

Во-вторых, игрок не может сделать в Силе карьеру. Он просто наемник, который за получение мелких плюшек должен постоянно участвовать в каких-то крысиных бегах. Ушел в отпуск на месяц - начинай сначала.

Единственный хороший момент я вижу в том, что обитаемое пространство стало менее однородным. Где-то скидки появились, где-то пиратов поменьше.

В целом складывается впечатление, что Брабен просто нанял какого-то варяга, чтобы тот ему сделал некую метаигру, но ничего не сломал в основной. Эта идея провалилась, но посмотрим, может еще как-то исправят. К счастью, именно в связи с поверхностность Игры сил, ее можно просто игнорировать.
 
Это кто такое сказал? Ньютоновская физика не действует на сверхсветовых и близких к ним скоростях, там всё по другому принципу работает. А в элите даже на досветовых физика неправильно работает - объекты, оттолкнувшиеся от корабля, сами останавливаюатся, хотя должны лететь бесконечно.
Это все сделано для лучшего взаимодействия, в реальный космос мало кто сможет играть, для этого нужно будет играть в игре в тренировку пол года наверное, кому нужна такая игра? :)
 
Это кто такое сказал? Ньютоновская физика не действует на сверхсветовых и близких к ним скоростях, там всё по другому принципу работает. А в элите даже на досветовых физика неправильно работает - объекты, оттолкнувшиеся от корабля, сами останавливаюатся, хотя должны лететь бесконечно.

В Элитах 2-3 не было сверхсветового движения (кроме гиперджампа). И с ньютоном там было всё ок.
 
Ultim edited:
Я постоянно играл в ММО - все , кроме Евы (EVE guline) , в Еву я тоже играл ( с игроками , которые меня сопровождали и объясняли , как играть , но Ева не понравилась ). Ни в одной ММО игре ( кроме Евы ) нет таких потерь в деньгах после смерти , как здесь. И то , в Еве есть Империя , где тебя слить могут только суицидники , или боты на аномальках , или белтах , кроме того , там ещё отварпать можно от бота. Тут же ты , купив дорогие запчасти , и установив их на корабль , должен быть уверен , что у тебя ещё останется денег на страховку , причём , тебя ещё , периодически , перехватывают разные сволочи и пытаются тебя сбить. Когда я покупал игру , я был уверен , что это либо симулятор , типа "Фрилансера" от Робертса , где в сетевом режиме можно откатиться на состояние в доке , если тебя убили , либо ММО в чистом виде , где сохраняются шмотки на персонаже ( читай запчасти на шипе ). Я не получил ни того , не другого , поэтому я имею право утверждать , что в моих котлетах - мухи. Я привык к классическим симуляторам , а не к таким полу-песочницам - полу-ММО. Кроме того , тут обязом включаются рандомные перехваты , и на точках часто пираты сидят , которые намного мощнее твоего начального корабля - зачем это сделали ?? Если от перехвата уйти труда пока что не составляет , то с точками сигнала бывает напряг , особенно на миссиях. Мне лично нафиг не нужна общая вселенная , мне нужен локальный рандомный инстанс для меня , и других игроков которые будут летать со мной в крыле , и для наших возможных противников в пределах этой галактики . И плевать я хотел на "живую" экономику , главное , чтобы прибыль извлекать было можно. Я так скажу , игровая механика полётов хороша , игровая механика боёв в космосе хороша , экономика на ранней стадии развития - ни к чёрту , а хуже всего то , что откат вообще дикий. С какого хрена я должен терять запчасть стоимостью 40000 , если у меня не хватает 1000 кредитов на выплату по страховке??? С таким же успехом можно вообще как в Расте кач с начального корабля сделать после отката.
 
Какие тут могут быть проблемы с прибылью?! :)
В игре прорва возможностей заработать кучу денег. И сама игра простая как дважды два. Например моё мнение, что тут через чур всё-всё упрощено)
 
Ultim edited:
Этот человек видимо из ВоВки пришел, где перс после смерти получает только небольшой временный штраф на несколько десятков минут, не теряя ничего.
facepalm.gif

Мне ВоВ и ему подобные именно из за этого и не понравились.
 
Ultim edited:
Этот человек видимо из ВоВки пришел, где перс после смерти получает только небольшой временный штраф на несколько десятков минут, не теряя ничего.
Мне ВоВ и ему подобные именно из за этого и не понравились.
Этот игрок был в еве и хорошо осведомлён о суицидниках судя по всему.

Так то в элите страховка стоит подороже чем новенький вагабонд в еве. Только в еве тебе не идёт в нагрузку нужда нагриндить на образцовый корабль.
Если элиту транслировать на еву то ты бы там покупал за 3ккк вагабонд а потом платил страховку по 150кк при смерти, сейчас (там) ты просто покупаешь новенький вагабонд за 150кк.

Нужно отметить что в еве пвп есть поэтому вагабонд потерять там куда проще чем в элите, где пвп через задницу. В целом если судить категориями "хардкорной" евы то гринд в элите куда жёстче чем в еве. Но в отличии от евы гринд в элите имеет много общего с деревнским забором. На заборе написан маркетинговый слоган, но на деле его нельзя использовать для осеменения. Так и гринд в элите, это тоже обман.

Таким образом отсутствие пенальти за смерть в элите является следствием других её недостатков, зародышевое состояние пвп = нет смертий для игроков с более-менее руками.
 
Ultim edited:
Versi
Luum Tobi